Dr. David Strain und die Langzeit-COVID-Therapie
Über
In dieser Folge sprechen wir mit Dr. David Strain, dem Leiter für Langzeit-COVID bei der British Medical Association und einem wichtigen Mitglied der Langzeit-COVID-Taskforce für den NHS.
Dr. Strain berichtet über die Ursprünge von Long-COVID und kuriose Beobachtungen, die auf mögliche Ursachen und vor allem auf evidenzbasierte Behandlungsmöglichkeiten hinweisen.
Dr. Strain berichtet darüber, was den Menschen auf der Grundlage von Patientenbefragungen zu einer Linderung ihrer Symptome verholfen hat. Die Forschung über immunmodulierende medikamentöse Behandlungen - ihre Kosten, ihr Umfang und ihre Zugänglichkeit sind Herausforderungen. Abschließend geht er auf die Neuromodulation ein und erläutert, wie die Forschung eine signifikante Verbesserung der Symptome von Hirnnebel, Unwohlsein nach körperlicher Anstrengung und Myalgie gezeigt hat, was ihr Potenzial als sehr attraktive Behandlung für Langzeit-COVID hervorhebt.
Gast
Dr David Strain
Leitender klinischer Dozent an der medizinischen Fakultät der Universität Exeter
Federführend bei Long-Covid, British Medical Association
Mitglied der NHS Long-COVID Taskforce
Gastgeber
Dr Elisabetta Burchi
Klinischer Psychiater
Parasym/Nurosym
Interview
Dr Elisabetta Burchi 0:00
Herzlich willkommen, Dr. Strain. Vielen Dank, dass Sie bei uns sind.
Dr. Strain ist seit Beginn der Pandemie in die COVID-19-Bekämpfung involviert, indem er mit dem NHS in der COVID-19-Taskforce zusammenarbeitet, und ist daher der perfekte Gesprächspartner.
Dr. Strain, können Sie uns etwas über langes COVID erzählen? Natürlich weiß jeder über COVID-19 Bescheid. Aber was ist mit langem COVID?
Dr David Strain 1:00
Es handelt sich also um einen sehr interessanten Zustand, den wir etwa im Juni oder Juli zu beobachten begannen, nachdem die erste COVID-Welle das Vereinigte Königreich erreicht hatte.
Der Begriff Long COVID wurde von einer Archäologin vom UCL geprägt, die ursprünglich aus Lombardi stammt und sich während der ersten Welle mit COVID angesteckt hatte, und im Mai desselben Jahres begann sie, über diese langen Symptome zu twittern.
Und sie verläuft sehr ähnlich wie das chronische Müdigkeitssyndrom oder die myalgische Enzephalomyelitis. Es scheint nicht mit dem Schweregrad der ursprünglichen COVID-Erkrankung zusammenzuhängen, es könnten auch Menschen sein, die eine sehr milde ursprüngliche Infektion haben.
Aber in den nächsten Wochen und Monaten bemerken sie dann dieses Unwohlsein nach der Anstrengung. Sie unternehmen also jede Art von Aktivität, aber sie fühlen sich danach unverhältnismäßig müde.
Und die Leute beschreiben Schmerzen in der Brust oder Herzklopfen oder ständigen Husten und Kurzatmigkeit. Es gibt Menschen, die mit einem wirklich schweren Fall von COVID auf der Intensivstation lagen.
Das war fast zu erwarten, denn wenn man ein paar Wochen auf der Intensivstation liegt, wird es Wochen oder Monate dauern, bis man sich erholt. Aber die eigentliche Überraschung waren die Menschen, die zu Beginn nur sehr leichte Infektionen hatten.
Und dann begann ich im Juni, Juli zu sehen, dass sie sich in unserer Klinik für chronisches Müdigkeitssyndrom oder in der Klinik für myalgische Enzephalomyelitis vorstellten, weil sie genau die gleichen Symptome aufwiesen wie diese Patienten - allgemeine Schmerzen, Herzklopfen, Müdigkeit, unruhiger Schlaf.
Und das Schlüsselsymptom, das bei langen COVID-Zeiten aufzutreten schien und das bei CFS nicht so stark ausgeprägt ist, war der „Brain Fog“. Es gibt Schwierigkeiten bei der Fokussierung, Konzentrationsschwierigkeiten, so dass die Aufmerksamkeitsspanne der Menschen nicht mehr als 20 Minuten oder so beträgt.
Sie waren also nicht in der Lage, ein Gespräch zu führen, geschweige denn einen ganzen Arbeitstag lang zu arbeiten. Und das war wirklich die Situation, die uns von Juni bis Oktober, November führte, als wir begannen, innerhalb des NHS zu erkennen, dass dies ein großes Problem ist, das angegangen werden muss.
Dr Elisabetta Burchi 3:21
Im Grunde ein Notfall.
Es ist also sehr interessant, dass dieses Syndrom nicht mit der Schwere der ersten akuten Erkrankung zusammenhängt.
Und ich habe gelesen, dass COVID-19 häufiger bei Männern über 65 Jahren auftritt. Für lange COVID ist wahr, dass junge und weibliche Probanden sind anfälliger, es zu entwickeln, vielleicht, weil das Immunsystem beteiligt ist.
Dr David Strain 4:06
Das haben wir dort schon recht früh festgestellt.
Die akute COVID hingegen war, wie Sie sagten, älter, es waren mehr Männer als Frauen, Menschen mit komplexen Komorbiditäten, viel Diabetes, viel Herzkrankheit, aber sie haben ein hohes Risiko für COVID.
Bei der ersten Tranche von Personen, die für die COVID identifiziert wurden, handelte es sich überwiegend um junge, fitte Frauen in den 20er oder 30er Jahren.
Es gab keine anderen morbiden Komorbiditäten, sie waren ansonsten völlig gesund und wurden von dieser Krankheit wirklich hart getroffen.
Nun, da wir dies weiterverfolgen, haben wir festgestellt, dass es nicht mehr so eindeutig ist wie früher. Ursprünglich waren es also 80 % Frauen und 20 % Männer, jetzt sind es etwa 60/40.
Es überwiegen also immer noch die Frauen. Und der Prozentsatz scheint bei etwa 10 bis 15 % zu liegen. Der einzige wirkliche Rückgang ist bei den jüngeren Patienten, den unter 15-Jährigen, wo die Häufigkeit scheinbar abnimmt, aber tatsächlich bei 10 bis 15 % liegt.
Im Großen und Ganzen scheinen Frauen mehr als Männer keine Komorbiditäten zu haben, die sie prädisponieren, die einzige Ausnahme scheint Heuschnupfen oder Asthma zu sein, die ein leicht erhöhtes Risiko darstellen.
Aber auch hier sind wir uns nicht zu 100 % sicher, ob das wirklich der Fall ist, oder ob es sich nur um Menschen handelt, die es zuerst bemerken. Wir glauben also, dass dies sehr gut zu einem zugrunde liegenden Autoimmunprozess passt.
Und wir stellen immer wieder fest, dass Menschen, die zu diesen Autoimmunerkrankungen wie Asthma und Schuppenflechte neigen, längerfristig schlechter betroffen zu sein scheinen - drei Monate sind ein sehr geringer Unterschied.
Aber wenn man acht bis 12 Monate betrachtet, ergibt sich ein sehr ähnliches Bild wie bei anderen Autoimmunerkrankungen.
Wenn man zum Beispiel sagt, dass bei Morbus Crohn, rheumatoider Arthritis oder Zöliakie vor allem Frauen, eine bestimmte, ansonsten gesunde Gruppe, betroffen sind.
Interessant ist auch, dass es eine genetische Komponente zu geben scheint. Ich hatte schon Familien, bei denen die Mutter und die Tochter in die Klinik überwiesen wurden, oder in einigen Fällen Mutter und Sohn.
Oft liegen 20-30 Jahre dazwischen, und sehr oft leben sie nicht einmal im selben Haushalt. Es könnte also sein, dass dies ein Einzelfall ist. Aber die Tatsache, dass auch Menschen betroffen sind, die nicht im selben Haushalt leben, deutet eher auf eine genetische Komponente hin.
Und wir haben uns mit der Genetik von langem COVID befasst. Und wir versuchen, das mit anderen genetischen Bedingungen in Einklang zu bringen. So gibt es derzeit ein zelluläres Verfahren namens Decode and II, das nach der Genetik der myalgischen Enzephalomyelitis sucht.
Wir führen eine Studie namens Sano Gold durch, eine genetische Studie von Sano, die sich mit der Genetik von langen COVID-Erkrankungen befasst. In ein paar Monaten werden wir uns hinsetzen und die Daten, die wir erhalten, mit den Daten, die sie erhalten, abgleichen, um zu sehen, ob es sich um eine Veranlagung handelt.
Es gab ein oder zwei Fälle, die uns überrascht haben, bei denen Familienmitglieder erkrankt sind, die nicht blutsverwandt sind. Wir hatten also einige Fälle von Partnerschaften zwischen Eheleuten, die sich angesteckt haben.
Und bei einer der Olympiamannschaften hat das gesamte Team COVID gefangen. Und dieses Team, wir alle haben dann lange COVID bekommen. Es gab keine Blutsverwandten, aber sie waren Athleten und trainierten sehr hart. Und dann haben sie es alle bekommen.
Wir sind uns also nicht sicher, ob es sich um ein bestimmtes Umweltelement handeln könnte.
Könnte es die Tatsache sein, dass es sich um Menschen handelt, die dies trainiert haben, anstatt sich Zeit zu nehmen, um sich zu entspannen, und dass dies in irgendeiner Weise diese Immunreaktion auslöst, oder könnte es sogar das Mikrobiom sein, dass Bugs in unserem Darm leben, und wir wissen, dass das Virus uns infiziert, es ist theoretisch möglich, dass das Virus einige der Bugs infiziert, die in Ihrem Darm leben.
Und wenn man eine bestimmte Art von Bakterien darin hat, die offensichtlich eher in denselben Haushaltsnahrungsmitteln vorkommt, dann könnte das ein Ernährungselement sein. Das sind alles Dinge, die wir für die Zukunft in Betracht ziehen.
Dr Elisabetta Burchi 8:39
Das ist erstaunlich.
Es gibt also viele verschiedene Hypothesen, über die Sie nachdenken und denen Sie nachgehen.
Hinter der Pathophysiologie der langen COVID. Wahrscheinlich die meisten gesichert für den Moment ist diese Beteiligung des Immunsystems eindeutig, weil eine größere Reaktivität, wie Frauen haben, wie Sie darauf hingewiesen, oder vielleicht gibt es eine Reaktivierung des Virus, weil seine Anwesenheit in Reservoir.
Wahrscheinlich verfolgen Sie also verschiedene Wege, oder vielleicht ist die Beteiligung des Mikrobioms und des Darms an der Krankheit, also gibt es andere Faktoren, Umweltfaktoren, die, wie bei jeder Krankheit.
Herr Dr. Strain, während wir noch verschiedene Hypothesen erforschen, wie ist der aktuelle Stand der Behandlungsmöglichkeiten?
Dr David Strain 9:50
Die Behandlungsmöglichkeiten sind unglaublich schwierig, denn zunächst einmal kennen wir den natürlichen Verlauf der Krankheit noch nicht wirklich.
Da wir es nicht wissen, handelt es sich um eine schubförmig remittierende Erkrankung? Handelt es sich um einen Zustand, der über einen langen Zeitraum anhält? Oder handelt es sich um einen Zustand, der sich ohne ersichtlichen Grund bessert?
Deshalb haben wir uns viele verschiedene Möglichkeiten angeschaut, die zur Verfügung stehen, und versucht, Parallelen zu anderen Krankheiten zu ziehen.
Als wir zum Beispiel die Impfung einführten, bekamen wir viele anekdotische Berichte, in denen einige Leute sagten, die Impfung habe sie schlechter gemacht. Andere sagten, es ginge ihnen besser.
Deshalb haben wir eine Umfrage bei etwas mehr als 1000 Personen durchgeführt, um herauszufinden, welche Auswirkungen die Impfung auf den Einzelnen hat.
Ich möchte betonen, dass es sich um eine Umfrage handelt. Es handelt sich also in keiner Weise um eine randomisierte Umfrage, bei der jeder einen Impfstoff erhielt. Aber wir haben festgestellt, dass etwa 57 bis 64 % der Teilnehmer - je nachdem, welchen Impfstoff sie erhielten - angaben, dass sich alle ihre Symptome verbessert haben.
Nur ein sehr kleiner Teil gab an, dass sich ihre Symptome langfristig verschlimmerten. Das legte uns wiederum nahe, dass dies eine gewisse Immunmodulation zur Folge haben könnte.
Die Frage ist jedoch, wie wir eine Studie durchführen können, in der wir feststellen, dass es völlig unethisch wäre, keinen Impfstoff zu verabreichen, und dass die Impfung zusammen mit den anderen Maßnahmen der beste Weg ist, um Pandemien zu vermeiden.
Es besteht also die Möglichkeit, dass wir uns in Zukunft mit der Wiederholungsimpfung befassen. Aber wir haben auch noch andere Dinge in dieser Umfrage, wir fragen die Leute einfach, was für sie funktioniert.
Viele Leute haben gesagt: Tut mir leid, bei mir funktioniert nichts. Ich habe das probiert. Ich habe dies und das probiert. Nichts hat geholfen.
Und viele Menschen berichteten über Antihistaminika oder einfaches Loratadin oder Famotidin, Antihistaminika, die bei ME oder chronischem Müdigkeitssyndrom eingesetzt werden, und sie versuchten es und es funktionierte.
Andere Leute haben alles Mögliche ausprobiert: Multivitamine, N-Acetylcystein (NAC), Colchicin wurde von einigen ausprobiert, oder sie haben zumindest berichtet, dass sie es gegen die Gicht ausprobiert haben und es besser geworden ist, es hat das Herzklopfen und die Schmerzen in der Brust weggenommen.
Ich glaube, die Schwierigkeit besteht darin, dass wir nicht wissen, wie der natürliche Verlauf der Krankheit ist.
Wenn man sich also unsere Impfstoffumfrage ansieht, hatte die Mehrheit der Personen, die geantwortet haben, seit sechs bis neun Monaten eine lange COVID-Erkrankung. Das macht es auf den ersten Blick unwahrscheinlich, dass ihre Symptome eine Woche nach der Impfung plötzlich besser werden, aber keineswegs unmöglich.
Zum anderen geht es bei der Impfung natürlich darum, eine Immunreaktion hervorzurufen.
Wenn es sich um eine Autoimmunerkrankung handelt, könnte es bei einigen Menschen zu einer Verschlimmerung kommen, wenn sie eine Autoimmunreaktion oder alle Autoantikörper haben, die tatsächlich unterdrückt werden, indem viele Antikörper gegen das Spike-Protein produziert werden, und dann unterdrückt man das andere Spike-Protein oder Nukleokapsidproteine oder was auch immer, gegen das die Antikörper wirken.
Und es gibt so viele unbeantwortete Fragen. Aber eigentlich ist dies eine Krankheit, bei der wir es kaum erwarten können, die perfekte Erklärung für ihre Ursachen zu haben.
Ich denke, dass wir in unserer Praxis realistischerweise drei oder vier verschiedene Arten von langen COVID mit drei oder vier verschiedenen Ursachen feststellen werden. Und wenn wir warten, bis wir die Ursache mit Sicherheit kennen, werden wir nie dazu kommen, eine Therapie durchzuführen.
Es wird also immer mehr Wert darauf gelegt, dass man sagt: Okay, ihr macht die Arbeit, die Ursachen herauszufinden, und wir machen die Arbeit, um herauszufinden, was bei den verschiedenen Menschen funktioniert. Und wir können sorgfältig so viele Details wie möglich für die Dinge, die wir behandeln, herausfinden.
Wenn wir also zum Beispiel eine randomisierte Kontrollstudie mit Loratadin durchführen, werden wir so viele Details wie möglich sammeln - Bluttests, MRT-Scans, ihre Genetik. Und wenn wir dann herausfinden, dass es der Hälfte der Menschen besser geht und der anderen Hälfte nicht, dann wissen wir, was wir in Zukunft tun müssen.
Und das ist eine der Schwierigkeiten bei der Durchführung dieser Studien, dass wir eine zusätzliche Ebene der Komplexität haben müssen. Da es sich wahrscheinlich um zwei oder drei verschiedene Erkrankungen mit ähnlichen Symptomen handelt, müssen wir wissen, dass die Hälfte unserer Patienten auf die Krankheit anspricht und die andere Hälfte nicht.
Und wir müssen versuchen herauszufinden, wer zu den Respondern und wer zu den Non-Respondern gehört.
Dr Elisabetta Burchi 14:25
Im Grunde genommen ist dieses lange COVID-Syndrom also ein heterogenes Syndrom. Und wir müssen vielleicht den Phänotyp herausfinden und vom Standpunkt des natürlichen Krankheitsverlaufs und der Pathophysiologie aus müssen wir verstehen, was dahinter steckt, die Mechanismen, die dahinter stecken, und dann die Therapie anpassen.
Aber wir können es uns nicht leisten, zu viel [Zeit] zu verschwenden. Deshalb sollten wir vielleicht nach dem Prinzip „Versuch und Irrtum“ vorgehen, um zu sehen, was funktioniert und was nicht funktioniert.
Gibt es Ihrer Erfahrung nach und nach dem, was Sie aus der Literatur und den Studien wissen, irgendwelche konstanten Ergebnisse bei diesen Menschen, zum Beispiel bei den Blutuntersuchungen?
Vielleicht gibt es einen gemeinsamen Nenner, der bei all diesen Patienten vorhanden ist?
Dr David Strain 15:33
Es gibt also ein paar Anzeichen dafür.
Wir haben eine brillante Fallserie aus Belgien gesehen, bei der 352 Personen, die positiv auf COVID getestet wurden, verfolgt wurden, einschließlich der Immunglobuline, die sie zum Zeitpunkt ihrer akuten Infektion gebildet hatten, und die sie bis zum Ende verfolgten.
Und es scheint, dass der einzige Prädiktor hohe IGM- und IGG-Werte zum Zeitpunkt der Erstinfektion waren, was zu den laufenden Autoimmunprozessen passt.
Das Imperial College in London hat in einer großartigen Arbeit nachgewiesen, dass bei Menschen mit langem COVID einige Autoantikörper vorhanden sind, die bei Menschen, die positiv getestet wurden, aber kein langes COVID haben, nicht vorhanden sind. Oder sie können uns nicht genau sagen, gegen was diese Autoantikörper reagieren.
Und wir sehen einige andere anekdotische Daten. Sie haben vielleicht gesehen, dass es einen monoklonalen Antikörper gegen einen der Guanosinrezeptoren gibt, der lange COVID innerhalb einer Stunde zu heilen scheint.
Das ist äußerst interessant, wenn das stimmt. Und Sie wissen ja, dass monoklonale Antikörper in der Vergangenheit unglaublich teuer waren. Aber wenn sie für eine Krankheit, von der Millionen von Menschen betroffen sind, in Massenproduktion hergestellt werden, wird das den Preis nach unten treiben.
Außerdem ist es eine Krankheit, die die Menschen von der Arbeit fernhält, von der Arbeit auf dem Markt, von der Betreuung der Kinder, von der Verantwortung, von der Ausbildung, von all diesen anderen Elementen.
Selbst wenn es teuer in der Herstellung ist, wäre es sehr kosteneffektiv, weil es jungen Erwachsenen die Chance gibt, wieder Steuern zu zahlen, was die Regierung eigentlich auch so sieht.
All diese Dinge befinden sich noch in einer sehr experimentellen Phase. Ich meine, im Fall des verwendeten monoklonalen Antikörpers gab es eine n=1, und es gelang ihnen, bei diesem einen Patienten wirklich effektiv zu zeigen, dass er lange COVID abtötet, fast sofort.
Eine andere Gruppe in Amerika hat die auto-monoklonalen Antikörper in einer Gruppe von 12 Personen eingesetzt. Und wieder ging es 12 Menschen in unterschiedlichem Maße besser. Wenn das passiert, ist das großartig. Aber wir werden nicht auf der Grundlage von 12 oder 10 Personen in die Massenproduktion gehen.
Und genau deshalb brauchen wir diese Studien für die Zukunft.
Dr Elisabetta Burchi 18:05
In der Pipeline haben wir also hauptsächlich Immuntherapien. Allerdings mit dem Vorbehalt, dass sie sehr teuer und wahrscheinlich nicht skalierbar sind.
Da wir über Entzündungszustände und diese Reaktivität des Immunsystems gesprochen haben, die eindeutig an der Pathophysiologie beteiligt ist, auch wenn wir nicht genau wissen, wie.
Wir haben also eindeutig Immunmedikamente. Aber wir können auch über Neuromodulation als einen möglichen Ansatz nachdenken, ich denke da an die Stimulation des Vagusnervs.
Und wir, bei Parasym, haben in diesen Weg investiert. Wir haben eine Pilotstudie durchgeführt, die gezeigt hat, dass [Nurosym], die [gezielte] Stimulation des Vagusnervs, die objektiven und subjektiven Symptome bei langer COVID verbessert. Und wir planen eine randomisierte klinische Studie am Imperial College [London]. Und was halten Sie von der Neuromodulation nach allem, was Sie über lange COVID gezeigt haben?
Dr David Strain 19:35
Wie Sie sagen, scheint also die Immunmodulation der Goldstandard zu sein, um die zugrunde liegende Ursache zu beheben.
Aber wie Sie betonen, wird es nicht skalierbar und nicht erschwinglich sein.
Und das bei einer Krankheit, die sich mit der Zeit zu bessern scheint. Was wir wirklich tun wollen, ist, die Symptome so schnell wie möglich zu kontrollieren.
Die einzige randomisierte Kontrollstudie, die ich bisher gesehen habe, drehte sich um das Singen und war wirklich interessant. Es ging um Gesangsunterricht und tiefe Atmung. Und das hat sehr schnell einen Nutzen gezeigt.
Es gab eine ähnliche Studie, die sich mit Yoga befasste, und die Meditation und die Übungen schienen die Symptome sehr schnell zu verbessern. Ja, die Leute stellen Hypothesen auf. Okay, die Atmung ist da, sie singen, das wird der Atmung helfen.
Und ja, wenn das war die wichtigsten Symptome besser geworden und stimmen mit ihm. Aber eigentlich, die wichtigsten Symptome besser mit einem Gehirn Nebel bekam. Sie sind die Post Exertional Malaise und die Myalgie.
Nun, das ist nicht allein auf diese Atemübung zurückzuführen. Aber wir wissen, dass die kontrollierte Atmung und ein Gesangsprozess in der gleichen Weise wie die kontrollierte Atmung in den Yogakursen beide sehr starke Vagusnerv-Stimulatoren sind.
Und was Sie vorschlagen, ist, dass wir den Mittelsmann ausschalten, dass wir Menschen, die nicht in der Lage sind oder denen es nicht gut genug geht, um an diesen Gesangsstunden teilzunehmen, die nicht die Energie haben, an einer Yogastunde teilzunehmen, die direkte Stimulation des Vagusnervs ausprobieren, um zu sehen, ob sie damit den gleichen Effekt erzielen können.
Und tatsächlich macht das biologisch gesehen sehr viel Sinn, es scheint plausibel zu sein. Und es würde auch zu den Beobachtungen passen, die wir anderswo gemacht haben. Wir haben bei ME gesehen, dass es tatsächlich einen hyperadrenergen Status bei den Menschen zu geben scheint, die ihre Abstürze haben.
Daher scheint ein Vagalsimulator für diese Patienten eine sinnvolle Wahl zu sein.
Und diese lange COVID, würde dann in der gleichen Gruppe, [VNS] wird tatsächlich sehr attraktive Option [für] Patienten, die am stärksten betroffen waren.
Dr Elisabetta Burchi 21:48
Genau, vor allem wenn diese Simulation extern und nicht invasiv sein kann.
Bei Parasym haben wir zum Beispiel ein Gerät, das nicht [invasiv] ist, es ist extern, so dass wir dieses Gerät in Höhe des Ohrs anbringen können.
Es könnte also eine Option für die Untergruppe der Patienten sein, die diese Autonomie haben und bei denen der hyperentzündliche Zustand mit einer Störung des parasympathischen Systems zusammenhängt.
Was würden Sie also zusammenfassend sagen? Wo stehen wir? Wo stehen wir im Moment.
Dr David Strain 22:32
Derzeit haben wir es mit einer Krankheit zu tun, deren natürlichen Verlauf wir nicht wirklich kennen, wir wissen nicht, welche Ursache ihr zugrunde liegt, und wir wissen nicht wirklich, wie sie am besten zu behandeln ist.
Obwohl wir nur sehr wenige schlüssige Daten darüber haben, wie die Krankheit am besten zu behandeln ist, sind Hunderte von Tausenden von Menschen [in Großbritannien] betroffen. Und viele von ihnen suchen verzweifelt nach irgendeiner Lösung.
Die Idee, die Sie vorschlagen, dass die Stimulation des Vagusnervs, insbesondere ein nicht invasiver Ansatz, sehr attraktiv ist, ist etwas, das relativ einfach auszuprobieren wäre.
Da wir den Menschen keine Medikamente verabreichen, sind weniger Vorschriften erforderlich, um sicherzustellen, dass es nicht zu Wechselwirkungen kommt.
Wenn es nur halb so wirksam ist wie Gesangsunterricht oder Yoga, könnte es Tausenden von Menschen, die keinen Zugang zu dieser Art von Behandlungen haben, eine sofortige Antwort geben, und es wird zu einer sehr attraktiven Möglichkeit, die Symptome zu kontrollieren.
Es kann gut sein, dass es um mehr geht als um Symptomkontrolle, und es kann gut sein, dass die Stimulation des Vagusnervs die Immunmodulation herunterreguliert und tatsächlich die zugrunde liegende Ursache behandelt.
Aber den Tausenden von Menschen mit dieser Krankheit ist es egal, wie sie gesund werden, solange sie gesund werden.
Dr Elisabetta Burchi 23:52
Das ist völlig richtig, denn die Simulation kann sich auf die zugrunde liegende Pathophysiologie auswirken, und zwar wegen der direkten Stimulierung des Systems, aber auch wegen der Wirkung auf die Hypothese [der] anderen Achse [HPA] und des TNF-alpha und mehrerer Wege.
Aber Sie haben Recht, solange es den Patienten besser geht, ist es ihnen egal, wie es passiert ist, wenn es passieren muss.
Lassen Sie uns also mit der Forschung weitermachen. Und hoffen wir, dass wir diesen neuen Notfall nach all den Erfolgen, die wir mit dem Impfstoff hatten, bewältigen können.
Dr David Strain 24:43
Und ich denke, einer der Vorteile, die wir mit der langen COVID haben, ist, dass es, wie ich schon sagte, Tausende von Patienten gibt, die unbedingt an den Studien teilnehmen wollen und die unbedingt darüber berichten wollen.
Und wenn wir einen Nutzen für sie nachweisen können, wenn wir sie dazu bringen können, sich besser zu fühlen, indem wir einen der Wege, die wir haben, nutzen. Sie werden sehr gerne etwas von ihrem Blut spenden, sie werden ihre Entzündungsmarker spenden, wir können fast sagen, okay, wir werden zuerst sehen, ob es Ihnen besser geht.
Und wenn das der Fall ist, werden wir versuchen, herauszufinden, wie oder warum es Ihnen besser geht.
Aber eigentlich ist die Tatsache, dass es ihnen besser geht, das Einzige, was sie interessiert.
Dr Elisabetta Burchi 25:17
Ganz genau. Ich danke Ihnen vielmals.