Dr. Ally Jaffee over voeding en levensstijlgeneeskunde
Over
In deze aflevering spreekt dr. Elisabetta Burchi met de Britse arts Ally Jaffee, een expert in voeding en leefstijlgeneeskunde. Dr. Jaffee richtte Nutritank in 2017 op en zet sindsdien een missie voort om te onderwijzen over voeding, voedingsleer en leefstijlgeneeskunde, zodat dit in de praktijk kan worden toegepast ten behoeve van gemeenschappen, patiënten en de bredere samenleving.
Gast
Dr Ally Jaffee
Arts, NHS
Medeoprichter, Nutritank
Vrouwelijke ondernemer, veranderaar
Spreker over mentale gezondheid | Psychiatrie
Host
Dr Elisabetta Burchi, M.D., MBAKlinisch psychiater
Parasym/Nurosym
Interview
Dr Elisabetta Burchi 0:05
Hallo allemaal. Vandaag hebben we het genoegen dr. Ally Jaffee bij ons te hebben.
Dr Ally Jaffee 0:15
Hallo. Leuk je te ontmoeten.
Zo leuk om jou ook te ontmoeten. Ja, heel erg bedankt dat ik hier mag zijn.
Dr Elisabetta Burchi 0:23
Natuurlijk. Ondanks je jonge leeftijd heb je al een enorme impact gehad op onze samenleving, omdat Ally in 2017 Nutritank heeft gelanceerd, een innovatie- of beter gezegd informatiehub over voeding en leefstijlgeneeskunde, met als doel om te promoten... Om wat te promoten? Ally, vertel het ons.
Dr Ally Jaffee 0:51
We wilden graag goed onderwijs over voeding en leefstijl in de medische opleiding bevorderen, zodat artsen in de frontlinie uitgerust en zelfverzekerd zijn om gesprekken met hun patiënten te voeren over dieet- en leefstijlinterventies die zij in hun dagelijks leven kunnen toepassen, niet alleen om chronische ziekten te voorkomen, maar ook om de symptomen van chronische ziekten te beheersen.
Dr Elisabetta Burchi 1:12
Dat is geweldig, Ally. Dus, om nog een paar woorden te zeggen over Nutritank – en ik heb hier wat aantekeningen.
In de afgelopen jaren sinds de lancering heeft Nutritank steeds meer momentum opgebouwd in het Verenigd Koninkrijk, van het opzetten van meer dan 50 Nutritank-verenigingsafdelingen aan verschillende medische faculteiten, klopt dat?
Tot betrokkenheid op sociale media en de creatie van belangrijke projecten op lokale en nationale schaal. En ik ben het met je eens: voeding en leefstijlgeneeskunde zouden onderdeel moeten worden van het kerncurriculum van alle zorgprofessionals, duidelijk in het voordeel van alle patiënten en de bredere gemeenschap.
Vertel ons: wat gaf de aanzet tot Nutritank?
En hoe heb je het vormgegeven en je ideeën uitgevoerd? Want dit kan heel inspirerend zijn voor al onze jonge collega’s.
We hebben vaak mooie ideeën, maar het is moeilijk om ze te implementeren. Hoe heb jij dat gedaan?
Dr Ally Jaffee 2:19
Absoluut. Mijn medeoprichter en ik draaiden volledig om actie in plaats van alleen praten.
We hebben elkaar in ons tweede jaar op de medische opleiding ontmoet. Mijn medeoprichter heet dr. Ian Broadly, en we zagen een enorme leemte in onze opleiding wanneer het ging over dieet en leefstijl als onderdeel van behandeltrajecten voor welke aandoening dan ook die we leerden.
We vonden dat daar een grote disconnect zat, omdat we al geïnteresseerd waren in deze gebieden en wisten dat er een rijke onderzoekbasis bestond die de voordelen van dieet- en leefstijlinterventies liet zien, maar we kregen die eigenlijk niet onderwezen.
Dus zijn we het probleem gaan onderzoeken en ontdekten we dat de NICE-richtlijnen (National Institute for Care and Excellence), de richtlijnen in het Verenigd Koninkrijk waar zorgprofessionals zich aan houden voor de behandeling van aandoeningen, aangaven…
We zagen dat de eerstelijnsbehandeling voor elke chronische aandoening was om patiënten dieet- en leefstijladvies te bieden. En het volgende niveau in die escalatie waren farmaceutische interventies.
En daarna, wanneer nodig, chirurgische interventies.
Dus dachten we: het wordt wel benoemd op papier. Het staat in de richtlijnen, maar niemand weet hoe het daadwerkelijk moet worden toegepast, omdat het nooit is onderwezen.
Daarom besloten we dat we een goed beeld van het landschap wilden krijgen, een grote ‘snapshot’ van wat er in het land gaande was.
We hebben medische studenten en arts-assistenten in opleiding door het hele land bevraagd en ontdekten dat, toen we hen vroegen naar hun mening over onderwijs in voeding, zij zeiden dat de belangrijkste barrière het gebrek aan vertrouwen was, in plaats van een gebrek aan tijd. Dat liet ons op grote schaal zien dat: hoe krijgen we vertrouwen?
We krijgen vertrouwen door onderwijs en training. Dus als we dit kunnen veranderen, kunnen we een zelfverzekerde beroepsgroep creëren die echt in staat is om chronische ziekten in onze westerse samenleving te helpen behandelen en terug te dringen.
En toen dachten we: oké, we moeten hier iets aan doen, want de sceptische, oudere leden van de faculteit zeiden dat het door een overvol curriculum en een gebrek aan tijd kwam en dat dáárom het nooit was gedaan.
Dat was volgens hen de barrière. Maar dat was eigenlijk niet de waarheid. De waarheid was dat het puur om vertrouwen ging – het was puur een gebrek aan competentie, en dát was de barrière.
Dr Elisabetta Burchi 4:44
Dat is heel interessant. Dus alles begon met een vraag, zoiets als: oké, we hebben het gevoel dat leefstijlgeneeskunde niet echt deel uitmaakt van de opleiding en kennis van zorgprofessionals, maar laten we ervoor zorgen dat dit gevoel klopt.
Dus jullie deden dit onderzoek, en toen eenmaal was bevestigd dat je op het juiste spoor zat, wat deed je toen?
Hoe heb je Nutritank daadwerkelijk opgestart?
Dr Ally Jaffee 5:19
Ja. Zodra we onze hypothese hadden bevestigd en wisten dat we genoeg bewijs hadden verzameld om te laten zien dat het probleem inderdaad een probleem was, gingen we nadenken over de oplossing, omdat we weten dat wanneer je met senioren in de faculteit of een andere organisatie spreekt, je hun ‘to-do’-lijst niet wilt vullen met nóg meer problemen.
Je wilt hen een probleem én een oplossing geven en eigenlijk zeggen: luister, als u ons de kans geeft, kunnen wij helpen dit op te lossen.
Dus kwamen we met een oplossing waarbij we een hub zouden creëren, een plek om gelijkgestemde mensen uit het hele land samen te brengen.
En we zouden een bottom-up- en top-downbenadering gebruiken om de situatie te verbeteren. En zo is Nutritank ontstaan.
Nutritank is nu uitgegroeid tot deze innovatieve hub voor voeding, voedsel en leefstijlgeneeskunde. Met onze bottom-upbenadering wilden we een netwerk creëren waarbij medische faculteiten in het hele land op hun eigen faculteit konden pleiten voor lokale verandering, omdat het curriculum in het VK autonoom wordt bepaald door de afzonderlijke medische faculteiten.
Dus je leert verschillende dingen in verschillende instellingen. Het wordt op verschillende manieren gestructureerd, gebaseerd op de expertise van de faculteit, enzovoort, maar uiteindelijk doe je vergelijkbare examens en word je arts.
Om verandering te realiseren is het dus niet iets gestandaardiseerds; je moet het lokaal aanpakken. Daarom kozen wij voor deze bottom-upgrassrootsbenadering, een van onze kernwaarden, volledig gericht op jeugd-empowerment en het hebben van een stem, zelfs als je nog niet ver in je loopbaan bent.
Dus creëerden we deze lokale afdelingen, grotendeels dankzij sociale media en mond-tot-mondreclame. En vanuit een top-downperspectief begonnen we veel in de media te praten over het probleem en over onszelf en over het feit dat medische studenten in een studie van vijf tot zes jaar slechts twee tot vijftien uur onderwijs in voeding krijgen, wat echt behoorlijk schokkend is.
En zo zijn we met die top-downbenadering de media gaan opzoeken, beleidsdialogen aangegaan en ook belangrijk onderzoek gaan produceren als onderdeel van onze ‘thinktank’-functie van Nutritank.
Met dat kernonderzoek hebben we een artikel gepubliceerd in de BMJ, dat heet “Time for nutrition education”, waarin staat wat de mening van de beroepsgroep is over dit soort onderwijs.
En we hebben ook nog twee andere artikelen gepubliceerd waarin we kijken hoe het landschap eruitziet, en dat is eigenlijk hoe Nutritank zich heeft ontwikkeld.
Het kreeg een soort sneeuwbaleffect. We spraken met steeds meer media en steeds meer stakeholders die ons konden helpen om de boodschap echt uit te dragen.
Daarna zijn we gaan samenwerken met gelijkgestemde organisaties op het gebied van voedingsonderwijs en – heel spannend – in oktober 2021,
dus slechts een paar maanden geleden, is het eerste curriculum voor onderwijs in voeding voor geneeskundestudenten gelanceerd, dat in principe het potentieel heeft om alle medische studenten in het VK te trainen in voedingsleer, wat echt opmerkelijk is.
En ik moet zeggen dat het niet de allereerste poging was, maar wel de meest succesvolle poging.
Dr Elisabetta Burchi 9:00
Het is waarschijnlijk ook omdat jullie hebben meegevormd hoe het curriculum eruitziet.
Dr Ally Jaffee 9:09
Precies. Dus dat was echt een ongelooflijke mijlpaal. En nu is het aan onze – we hebben in twee derde van de medische faculteiten in het VK een Nutritank-afdeling – dus nu is het aan hen om met hun faculteit samen te werken om ervoor te zorgen dat dit curriculum nu ook echt wordt geïmplementeerd, want nu we de juiste ‘gold standard’-richtlijn hebben,
moet er gewerkt worden aan de implementatie, wat waarschijnlijk nog uitdagender is.
Dr Elisabetta Burchi 9:41
Dat is geweldig, echt geweldig. Dus, ik wilde je vragen: aangezien we allemaal weten – en we in ieder geval de laatste decennia altijd hebben geweten – dat voeding onderdeel is van de geneeskunde: wat denk je dat de reden is dat onze curricula achterlopen met het integreren van deze nieuwe kennis? Waarom is dat zo?
Dr Ally Jaffee 10:17
Dit is natuurlijk alleen mijn mening, om daarmee te beginnen. Maar ik heb wel het gevoel dat we, nu we dit werk al vijf jaar doen, een redelijk goed begrip hebben van waarom er zo’n vertraging is geweest in dit soort onderwijs.
Ik denk dat het eerste deel vooral veel inertie is. Veel van: je weet niet wat je niet weet.
Ik denk dat dat een enorme factor is geweest, dat men simpelweg niet wist wat er allemaal bestaat aan rijke onderzoeksbasis in de voedingswetenschappen en welke trials er zijn gedaan die de impact laten zien op het voorkomen, managen en omkeren van chronische ziekten.
Dus dat gevoel van inertie. En toen we eenmaal met de faculteiten gingen samenwerken, merkten we ook veel generatiescepticisme.
Waarbij ze zoiets zeiden als: wij zijn succesvolle clinici en wij hebben dit niet geleerd, waarom moet jij het dan leren?
Waarom heb je een hele nieuwe ‘tool’ nodig als wij het al die tijd prima gedaan hebben?
Dat is eigenlijk een vrij kortzichtige houding, want je zou kunnen stellen dat de generaties boven mij geneeskunde beoefenden in een tijd waarin de problemen veel acuter waren en minder chronisch.
En ik zou zeggen dat we nu, in de westerse maatschappij met een vergrijzende bevolking, in een situatie zitten waarin er veel meer chronische ziekten zijn.
Mensen moeten zich empowered voelen en over verschillende soorten tools beschikken om hun symptomen te helpen beheersen.
Dus dat was ook een grote factor. En dan was er nog – hoe zeg ik dit netjes? –
ik zou zeggen dat er veel medische arrogantie was ten opzichte van het feit dat veel clinici het vakgebied voeding eerder zagen als een soort pseudowetenschap, en niet als iets robuusts zoals biomedische wetenschap, biochemie, fysiologie, anatomie, farmacologie.
Ze vonden het vaak nogal zweverig en gaven het niet het gewicht dat het verdient, mede omdat ze waarschijnlijk niet op de hoogte waren van alle studies die zijn gedaan, enzovoort.
En dan was er ook nog een soort politieke frictie tussen beroepsgroepen – geregistreerde voedingsdeskundigen, diëtisten, artsen – die met elkaar discussieerden over wie wat doet, en artsen en diëtisten die tegen elkaar zeiden: blijf in je eigen domein.
Er waren allerlei verschillende situaties die volgens mij echt elk proces om voeding onderdeel te maken van reguliere klinische zorg, vertraagd hebben.
En daarnaast is het ook gewoon verandering, en mensen houden niet van verandering, toch?
Dus dat voelt bedreigend en men veegt het liever onder het tapijt. Terwijl het voorstel dat wij deden helemaal geen volledig nieuw, losstaand vak was, waar het curriculum geen ruimte voor heeft.
Wij stelden juist voor om voedingsinterventies en -advies te integreren, in lijn met de NICE-richtlijnen en de escalatieniveaus voor elke chronische aandoening die we als studenten leren.
Dus als je in je college neurologie zit of in een cardiologiecollege, zouden de slides letterlijk de richtlijnen kunnen weerspiegelen: je wordt meegenomen door de fysiologie en pathofysiologie van de aandoening, enzovoort, en vervolgens komt: oké, dit is het dieet- en leefstijladvies dat je je patiënt kunt geven op basis van deze studies.
Laten we vervolgens naar een oefening in consultatievaardigheden gaan en oefenen hoe je die gesprekken in de praktijk voert.
En dan: tweedelijns medicatie, derdelijns chirurgie waar passend. Dat is eigenlijk wat wij voorstelden.
Dr Elisabetta Burchi 14:19
Dus in feite het hele kennisdomein herstructureren volgens de structuur die al in de geneeskunde is ingebed via de richtlijnen voor de verschillende ziekten. Ik zou graag een paar dingen benadrukken die je zei, laten we ze traditie noemen.
Ik gebruik dit woord om de weerstand te beschrijven die elk veld, echt elk veld, heeft tegen nieuwe kennis en tegen het opnemen van nieuwe kennis in een corpus, dat al vrij consistent is – zoals het kennislichaam in de geneeskunde.
In dit opzicht is voeding opnieuw een voorbeeld. Er zijn vakgebieden die bijvoorbeeld erg gehecht zijn aan tools zoals de neurowetenschappen, en we zullen het zo over voeding en mentale gezondheid hebben.
Dat is een groot thema, denk ik. Hoe kunnen we de evolutie van – in dit specifieke geval de geneeskunde – faciliteren, en wat we aan universiteiten onderwijzen zo vormgeven dat de kennis van artsen up-to-date is met het huidige onderzoek? Dus de kloof tussen onderzoek en klinische praktijk.
En iets anders dat je noemde is dat een factor die, op een bepaalde manier, ten grondslag ligt aan de moeilijkheid om voeding in het curriculum op te nemen, misschien ook al die misinformatie is die rond voeding bestaat, toch?
Het veld voeding wordt gekenmerkt door een wildgroei aan meerdere, vaak tegenstrijdige informatiebronnen.
Het is waarschijnlijk overvol geraakt met mensen zonder medische achtergrond. En ik denk dat zij inspelen op het feit dat voeding gerelateerd is aan welzijn en lichamelijk uiterlijk, iets waar we op een bepaalde manier gevoelig voor zijn.
Dr Ally Jaffee 16:43
Absoluut, ja. En om daar nog iets aan toe te voegen: ik had eigenlijk nog een andere barrière moeten noemen. Toen we met faculteiten gingen praten, keerden deze zeer senior, zeer intelligente, grote onderzoekers zich naar ons toe en zeiden: het is heel moeilijk om voeding in het curriculum te implementeren,
als – ik was bijna op het punt om bepaalde tabloids te noemen – bepaalde tabloids in het VK elke week iets anders beweren over hetzelfde voedingsmiddel of ingrediënt.
De ene week staat er dat tomaten prostaatkanker helpen voorkomen. De week erna staat er dat tomaten je juist zullen doden, of iets even dramatisch.
Dus ze zeiden: we weten gewoon niet meer wat we wel en niet moeten geloven als het om voeding gaat. We weten niet wat we niet weten.
En wat we wél denken te weten, daar raken we door in de war. Dus hoe kun je dan evenwichtige, goed onderbouwde voedingswetenschap en -toepassing in een medisch curriculum opnemen dat robuust en evidence-based moet zijn?
Je moet gewoon weten waar je moet zoeken, maar we hebben te maken met een enorme hoeveelheid misinformatie, die uniek is voor het vakgebied voeding in vergelijking met andere disciplines, omdat het kruist met zoveel verschillende sectoren: voedselproductie, voedselverwerking en landbouw, en de horeca, alles eigenlijk.
Dr Elisabetta Burchi 18:16
Dat ingewikkelde raakvlak met al die domeinen.
Dr Ally Jaffee 18:20
En er zijn ook verschillende ‘kampen’ en ‘tribes’ met heel verschillende meningen over zaken. Dus het is lastig.
Dr Elisabetta Burchi 18:26
Absoluut. Maar nu we het over die bulk aan misinformatie hebben gehad, wat zou je graag willen meegeven aan ons bredere publiek over intense dieetregimes of supplementen? Wat is jouw mening daarover?
Dr Ally Jaffee 18:47
Ja, dat is een grote vraag, maar als we bij de basis beginnen: bij Nutritank pleiten we voor volwaardige voeding en proberen we alle voedingsstoffen uit het dieet zelf te halen.
We zijn ook ‘diet diagnostic’, wat in feite betekent dat we niet de voorkeur geven aan een bepaald dieet of een bepaalde culturele invloed op het dieet, omdat een van onze fundamentele waarden inclusiviteit is.
Als je alleen over een plantaardig dieet praat, vervreemdt je enorm veel mensen met culturele diëten waarin vlees een onderdeel is en die zich niet kunnen voorstellen dat ze dat ooit zouden beperken of opgeven.
En ik denk dat het ontzettend belangrijk is om daar rekening mee te houden. Hetzelfde geldt voor het mediterrane dieet. Ja, dat heeft de grootste evidencebase als je kijkt naar de interventies die in trials zijn gedaan met het mediterrane dieet, of het nu gaat om depressie en de SMILES-trial, of cardiologie en het mediterrane dieet, wat dan ook.
Maar je moet ook beseffen dat dit een bias heeft. Het is eurocentrisch. Wat met mensen uit etnische minderheden die evenwichtige diëten hebben?
Je moet het echt in een groter geheel zien. Dus bij Nutritank zeggen we: eerst volwaardige voeding, en we zeggen dat je beter kunt werken met principes dan met individuele nutriënten.
En het gaat om kleine veranderingen, toevoegingen en ‘swaps’ in plaats van restrictie, omdat we absoluut niet willen bijdragen aan enig vorm van verstoord eetgedrag.
We willen alleen dat mensen veranderingen doorvoeren die hun gezondheid en welzijn verbeteren, en dat ze van eten kunnen genieten in plaats van het als iets zeer voorschrijvends te ervaren.
We willen het ook niet te veel medicaliseren, want eten is – jij bent Italiaans, je weet het – ook plezier.
Er zijn enorme sociale en culturele voordelen verbonden aan eten en gezamenlijke maaltijden. Dus wat supplementen betreft, is vitamine D het enige supplement waar we echt veel over praten, omdat we in het VK wonen en van november tot maart niet genoeg zonlicht hebben om op natuurlijke wijze voldoende vitamine D in onze huid aan te maken.
Dus daar praten we veel over. Buiten dat pleiten we echt eerst voor volwaardige voeding.
Dr Elisabetta Burchi 21:19
Ik ben het volledig eens met jullie benadering.
En ik zou aan vitamine D omega-3 toevoegen, dat samen met vitamine D het enige supplement is waarvoor er goed bewijs is.
Dr Ally Jaffee 21:30
Ja, en men zegt: als je plantaardig eet of veganistisch bent, ga er dan vooral voor als dat bij je hart en je mindset past, maar doe het verstandig, met de juiste supplementen die je nodig hebt als vervanging, of door te weten hoe je complete eiwitten maakt en dergelijke.
En hoe je omega-3 en B12 uit niet-dierlijke producten haalt. Dus wees je daarvan bewust.
Dr Elisabetta Burchi 21:56
Absoluut, en dat is consistent met jullie benadering van eerst diagnosticeren.
En dan: als er tekorten zijn, proberen we die te behandelen. Anders geef je de voorkeur aan het verkrijgen van voedingsstoffen uit voedsel in plaats van uit supplementen. Het is heel duidelijk wat je aanbeveelt.
Ik vond het ook interessant hoe je aangaf dat we enigszins bevooroordeeld zijn in ons onderzoek, omdat we niet weten wat minderheden doen, wat zij eten, en dat het voorschrijven van een dieet verschillende facetten heeft.
Eten is meer dan een voorschrift. Als je er holistisch naar kijkt, zie je dat eten ook andere aspecten omvat, zoals landbouw en de maatschappij, en het is complex, het is complex. Dus ik ben het met je eens dat we verschillende aspecten in overweging moeten nemen.
Maar we hadden het over mentale gezondheid.
We weten iets over het microbioom. We horen voortdurend over de verbindingen tussen de hersenen en de darmen.
Wat zou je met ons willen delen over dit hele nieuwe vakgebied?
Dr Ally Jaffee 23:24
Ja, dit is echt mijn absolute favoriete vakgebied. Ik zou niet gepassioneerder kunnen zijn over voedingspsychiatrie, en ik ben zo dankbaar dat het bestaat en dat er zoveel fantastische experts wereldwijd zijn die dit werk nu pionieren.
Ik vind het ontzettend belangrijk, omdat ik zelf met mentale gezondheidsproblemen heb geworsteld en je je dan vaak hulpeloos, niet-empowered en ongemotiveerd kunt voelen.
Ik vind het preventief gezien geweldig om te weten dat je voeding als tool hebt om je gezond te houden.
En er is zoveel prachtige evidence die dat echt laat zien. We hebben bijvoorbeeld de SMILES-trial, geleid door Felice Jacka, een gerandomiseerde gecontroleerde trial – wat zeer ongebruikelijk is in onderzoek naar voeding en mentale gezondheid.
Het was een zeer baanbrekende studie waarin twee groepen werden vergeleken, waarbij zij in Australië een populatie patiënten met een ernstige depressieve stoornis selecteerde.
De ene groep kreeg psychotherapie en de andere groep kreeg psychiatrische standaardzorg: dus psychotherapie, farmacotherapie én voeding met begeleiding door een diëtist. En de arm met voeding en diëtetische begeleiding had de sterkste resultaten, met – ik geloof – ongeveer 40% van de patiënten die in remissie gingen van hun depressie, wat een enorm krachtige statistiek is.
En het liet ook zien dat gezond eten vaak de reputatie heeft van duur en alleen weggelegd te zijn voor rijke en bevoorrechte mensen.
Wat zo briljant was aan deze trial is dat ze een economische analyse hebben uitgevoerd. De maaltijden waren allemaal heel betaalbaar en bleken goedkoper dan fastfood dat je in Australië kunt kopen, wat echt fascinerend is.
Dr Elisabetta Burchi 25:30
Weet je iets over het soort regime, het soort voeding?
Dr Ally Jaffee 25:37
Ja, ze gebruikten iets dat de ModiMed heet, een aangepast mediterraan dieet dat was afgestemd op de culturele behoeften van Australiërs.
Ze hadden bijvoorbeeld niet zoveel vette vis als in het klassieke mediterrane dieet wordt aanbevolen, dus ik denk dat ze dat vervingen door mager vlees.
En er waren nog een paar andere aanpassingen die ik me niet precies herinner, om het beter herkenbaar te maken voor de populatie waar ze mee werkten.
Precies, dus behoorlijk op maat gemaakt, afgestemd op waar zij aan gewend waren. Dat is heel belangrijk en sluit aan bij wat we net bespraken over de eurocentrische aard van het mediterrane dieet. Als je tegenover iemand zit uit een Afrikaans land of een Zuid-Aziatisch land en je hebt het over het mediterrane dieet, terwijl hun familie al generaties lang een ander traditioneel dieet volgt, is dat gewoon totaal niet herkenbaar.
Je moet echt met mensen werken op basis van hun culturele dieet en dan de principes van de nutriënten die je hen gunt toepassen in dat dieet, maar dan afkomstig uit voedingsmiddelen en ingrediënten die zij kennen en gebruiken. Anders is het onmogelijk dat iemand zich houdt aan een compleet nieuwe levensstijl.
Dr Elisabetta Burchi 26:57
Absoluut, flexibiliteit. Ik denk dat dat de kern van alles is, ook in de geneeskunde. Therapietrouw aan strikte schema’s en regimes is moeilijk, en wij bevorderen die therapietrouw vaak niet.
Dus absoluut. En weet je iets over neuromodulatie – hoe neuromodulatie invloed kan hebben op voeding, maar ook op eetlust? Er zijn veel studies over vagusnervestimulatie en, zoals je weet, is de nervus vagus zowel aan de hersenkant als aan de darmkant betrokken.
Dus het kan – en er zijn veel artikelen en onderzoeken die die rol in de modulatie van eetlust en de opname van voedingsstoffen benadrukken, zowel via directe effecten op de nervus vagus als via effecten op het microbioom.
Dit is echt iets waarin we dieper zouden kunnen duiken. En ik weet niet of jullie dit soort onderzoek naar neuromodulatie ontwikkelen, wat echt ‘cutting edge’ is.
Dr Ally Jaffee 28:43
Ja, het is een gebied waar ik persoonlijk erg door gefascineerd ben, omdat ik zou zeggen dat psychiatrie en neurowetenschappen de lens vormen waardoor ik graag naar voeding kijk.
We hadden een lezing tijdens een van onze symposia van een gastro-enteroloog die ook een opgeleide ademwerk-specialist is.
Zij doet een PhD naar de functie van ademwerk en de nervus vagus, parasympathische dominantie versus sympathische dominantie, en het effect daarvan op ons spijsverteringssysteem: minder chronische stress en ontsteking en gunstigere populaties microben in het darmmicrobioom. Dat vond ik heel fascinerend, want het grijpt terug op oude en culturele praktijken rond mindful eten – stoppen wanneer je vol zit, en niet gedachteloos eten voor de televisie, maar eten met sociale interactie en met familie.
Ik vind het heel interessant hoe je de nervus vagus kunt stimuleren en het parasympathische zenuwstelsel dominant kunt maken ten opzichte van het sympathische, wat duidelijk veel gunstiger is voor de spijsvertering, omdat we weten dat we veel indigestie en irritatie krijgen wanneer we eten terwijl we gestrest zijn, achter ons bureau, zonder onszelf de tijd te geven om te verteren.
We weten ook dat dit op de lange termijn invloed kan hebben op onze bloedglucosespiegels.
Ik vind het dus een heel interessant gebied, maar ik kan niet zeggen dat ik veel meer weet dan wat ik net heb verteld.
Ik vind het vaak heel boeiend welke potentiële effecten veranderingen in voeding op neuroplasticiteit in de hersenen kunnen hebben. Er komt momenteel veel onderzoek op dat gebied.
We hadden onlangs een lezing van een fantastische voedingspsychiater in New York, dr. T. Rams, die donderdagavond tot ons netwerk sprak.
Hij sprak over hersen-groeinutriënten waar hij onderzoek naar doet, wat erg interessant is.
Dr Elisabetta Burchi 31:07
Neem alleen al serotonine. De kernmolecule waar antidepressiva op aangrijpen en de belangrijkste neurotransmitter in de darm.
De link is duidelijk. Over neuroplasticiteit gesproken: vroeger dachten we dat antidepressiva werkten doordat ze het serotonineniveau verhoogden, maar de gemeenschappelijke noemer van alle antidepressiva – ongeacht de klasse – is eigenlijk hun effect op BDNF en neuroplasticiteit.
Dus waarschijnlijk is er, als we deze sprong maken, een relatie tussen neuroplasticiteitsnutriënten en die processen, een relatie die nog volledig moet worden ontrafeld.
We kijken dus uit naar nieuw onderzoek. We zijn erg enthousiast over wat jullie doen, en misschien breiden jullie binnen een jaar de Nutritank-vestigingen wel uit buiten het VK.
Dr Ally Jaffee 32:36
Ja, uitbreiding staat zeker op de agenda. We hebben alleen financiering nodig om dat te kunnen doen, maar we willen landen buiten het VK zeker helpen, omdat we denken dat dit een heel belangrijke verandering is.
Dr Elisabetta Burchi 32:51
Absoluut, Ally. Heel erg bedankt dat je bij ons was.
Dr Ally Jaffee 32:55
Het was een absoluut genoegen. Heel erg bedankt dat ik hier mocht zijn.
Je kunt ons volgen op sociale media. Op Instagram zijn we nutritank_official, op Twitter nutritank_info. We zijn ook op LinkedIn en onze website is nutritank.com.
Dr Elisabetta Burchi 33:13
Absoluut, nogmaals bedankt.
Dr Ally Jaffee 33:17
Met heel veel plezier.