Dr Ally Jaffee om näring och livsstilsmedicin
Om
I det här avsnittet talar Dr Elisabetta Burchi med den brittiska läkaren Ally Jaffee, som är expert inom nutrition och livsstilsmedicin. Dr Jaffee grundade Nutritank år 2017 och har sedan dess arbetat med att sprida kunskap om mat, näring och livsstilsmedicin för att detta ska kunna tillämpas till förmån för samhällen, patienter och det bredare samhället.
Gäst
Dr Ally Jaffee
Medicinsk läkare, NHS
Medgrundare, Nutritank
Kvinnlig entreprenör, förändringsskapare
Föreläsare om psykisk hälsa | Psykiatri
Värd
Dr Elisabetta Burchi, M.D., MBAKlinisk psykiater
Parasym/Nurosym
Intervju
Dr Elisabetta Burchi 0:05
Hej allihopa. Idag har vi nöjet att ha med oss Dr. Ally Jaffee.
Dr Ally Jaffee 0:15
Hej. Trevligt att träffas.
Så roligt att träffa dig också. Ja. Tack så mycket för att jag får vara med.
Dr Elisabetta Burchi 0:23
Såklart. Trots din unga ålder har du redan haft en enorm påverkan på vårt samhälle eftersom Ally lanserade Nutritank år 2017 – en innovation, eller snarare ett informationsnav om nutrition och livsstilsmedicin med målet att främja... Att främja vad? Ally, berätta för oss.
Dr Ally Jaffee 0:51
Vi ville främja bättre undervisning inom nutrition och livsstil i den medicinska utbildningen, så att läkare i frontlinjen är rustade och trygga med att föra samtal med sina patienter om kost- och livsstilsförändringar som de kan göra i vardagen för att inte bara förebygga kroniska sjukdomar utan också hantera symtom.
Dr Elisabetta Burchi 1:12
Det är fantastiskt, Ally. Några ord till om Nutritank – jag har några anteckningar här.
Sedan lanseringen har Nutritank vuxit snabbt i Storbritannien, med över 50 lokala Nutritank-föreningar vid olika medicinska fakulteter.
Från sociala medier till nyckelprojekt både lokalt och nationellt. Och jag håller med dig – mat och livsstilsmedicin borde bli en del av kärnämnena för alla hälsoprofessionella, för patienternas och samhällets bästa.
Berätta – vad startade Nutritank?
Och hur formade du och genomförde dina idéer? Det kan vara mycket inspirerande för våra unga kollegor.
Ofta har vi bra idéer, men det är svårt att förverkliga dem. Hur gjorde du?
Dr Ally Jaffee 2:19
Absolut. Min medgrundare och jag föredrar handling framför prat.
Vi möttes under andra året på läkarprogrammet. Min medgrundare heter Dr. Ian Broadly, och vi upptäckte ett stort tomrum i vår utbildning när det gäller kost och livsstil i behandlingen av de tillstånd vi lärde oss om.
Vi kände att det fanns en stor koppling som saknades, eftersom vi redan var intresserade av området och kände till forskningen som visar på fördelarna med kost- och livsstilsinterventioner, men vi fick inte lära oss något om det.
Så vi började undersöka problemet och upptäckte att NICE-riktlinjerna (National Institute for Care and Excellence), som är de riktlinjer som hälso- och sjukvården i Storbritannien följer, rekommenderar kost och livsstilsförändringar som förstahandsval vid behandling av kroniska sjukdomar.
Därefter kommer läkemedel och, om nödvändigt, kirurgi.
Vi tänkte: det nämns i riktlinjerna, men ingen vet hur man implementerar det eftersom vi inte fått utbildning i det.
Så vi ville få en överblick över situationen i landet.
Vi gjorde en enkät bland läkarstudenter och underläkare i hela landet och frågade vad de tyckte om utbildning i nutrition. De flesta sa att den största barriären inte var tid, utan brist på självförtroende – vilket visade att lösningen låg i utbildning och träning.
Om vi kan ändra det, kan vi skapa en självsäker arbetsstyrka som kan hjälpa till att hantera och till och med vända kroniska sjukdomar i vårt västerländska samhälle.
Så då bestämde vi oss för att göra något, trots att vissa seniora lärare sa att problemet var att det inte fanns plats i kursplanen – det visade sig vara fel. Det verkliga hindret var brist på kunskap och självförtroende.
Dr Elisabetta Burchi 4:44
Det är väldigt intressant. Så allt började med en fråga – vi känner att livsstilsmedicin inte riktigt är en del av hälso- och sjukvårdsutbildningen, men låt oss kontrollera om det stämmer.
Ni gjorde en undersökning, och när ni bekräftade er hypotes – vad gjorde ni sedan?
Hur startade ni faktiskt Nutritank?
Dr Ally Jaffee 5:19
När vi hade bevisat att problemet existerade började vi fundera på lösningar. För vi visste att om man ska prata med beslutsfattare så måste man inte bara presentera problem – man måste också komma med lösningar.
Vi sa: om ni ger oss en chans, så kan vi hjälpa till att lösa det här.
Vi skapade därför ett nav – en plattform där likasinnade från hela landet kunde samlas.
Vi tog en både “bottom-up” och “top-down”-strategi för att förbättra situationen. Det är så Nutritank utvecklades.
Nutritank är nu ett innovativt centrum för kost, nutrition och livsstilsmedicin. Med vår gräsrotsstrategi ville vi bygga ett nätverk där varje medicinsk fakultet kunde arbeta för förändring på lokal nivå, eftersom varje läkarutbildning i Storbritannien har ett eget kursupplägg.
För att påverka kursplanen måste man alltså agera lokalt. Det är en viktig värdegrund för oss – ungdomsinflytande och att ha en röst även tidigt i karriären.
Vi byggde upp dessa lokala grupper, mycket tack vare sociala medier och spridning av vårt budskap. Från ett mer övergripande perspektiv började vi också tala med media om problemet, och om hur lite undervisning i nutrition läkarstudenter faktiskt får – ofta bara 2 till 15 timmar under hela utbildningen.
Vi började också föra samtal med beslutsfattare och forskade inom området som en del av vårt think tank-arbete.
Vi publicerade en artikel i British Medical Journal (BMJ) som hette "Time for Nutrition Education", där vi visade arbetsstyrkans syn på behovet av utbildning i nutrition.
Vi har också publicerat två andra artiklar om hur landskapet ser ut i utbildningen – och det är så Nutritank växte fram.
Det fick en snöbollseffekt. Vi började tala med fler medier och intressenter som kunde hjälpa oss att sprida budskapet.
Vi började också samarbeta med andra organisationer som arbetar med nutrition inom utbildning. Och, mycket spännande, i oktober 2021 – bara för några månader sedan – lanserades den första nationella kursplanen i nutrition för läkarstudenter i Storbritannien.
Det innebär att alla läkarstudenter i Storbritannien nu potentiellt kan få undervisning i nutrition – något mycket betydelsefullt.
Jag bör tillägga att det inte var första försöket någonsin, men det var det mest framgångsrika.
Dr Elisabetta Burchi 9:00
Det var också för att du troligtvis även har format den tidigare kursplanen.
Dr Ally Jaffee 9:09
Precis. Så det var verkligen, verkligen en otrolig milstolpe. Och nu handlar det om att våra – vi har Nutritank-grenar vid två tredjedelar av Storbritanniens läkarutbildningar – nu handlar det i princip om att dessa arbetar med sina fakulteter för att se till att den här kursplanen implementeras, eftersom vi nu har rätt riktlinjer enligt guldstandard.
Man måste verkligen arbeta med implementeringen, vilket förmodligen är ännu mer utmanande.
Dr Elisabetta Burchi 9:41
Det är fantastiskt. Det är fantastiskt. Jag tänkte fråga dig – eftersom vi alla vet, och vi har alltid vetat, åtminstone de senaste decennierna, att nutrition är en del av medicinen – varför tror du att våra kursplaner, bortom det arbete du redan gjort i Storbritannien, fortfarande släpar efter med att införliva sådan ny kunskap? Varför så?
Dr Ally Jaffee 10:17
Så klart är detta bara min åsikt, så jag vill börja med att säga det, men utifrån vårt arbete – vi har drivit Nutritank i fem år nu – så tror jag att vi har en ganska god förståelse för varför denna typ av utbildning har dröjt så länge.
Jag tror att den första delen handlar om mycket tröghet – alltså att man inte vet vad man inte vet.
Jag tror att det har varit en stor faktor: att man helt enkelt inte känt till vilken rik forskningsbas som finns inom näringsvetenskap, eller vilka studier som visar på dess påverkan när det gäller att förebygga, hantera och till och med vända kroniska sjukdomar.
Så denna känsla av tröghet. Och när vi började arbeta med fakulteter fanns det mycket generationsbetingad skepsis.
De sa saker som: ”Vi är framgångsrika kliniker och vi lärde oss aldrig detta. Varför behöver ni lära er det?”
Varför ska ni ha ett helt nytt verktyg när vi har klarat oss bra hittills?
Det är ganska kortsiktigt tänkt, för tidigare generationer praktiserade medicin i en tid då problemen var mycket mer akuta och mindre kroniska.
Jag skulle säga att vi nu, i det västerländska samhället och med en åldrande befolkning, befinner oss i en situation där det finns mycket mer kronisk sjukdom.
Så folk måste känna sig stärkta och ha olika typer av verktyg för att kunna hantera sina symtom.
Det var alltså också en stor faktor. Och sedan fanns det mycket – hur ska jag säga det artigt?
Jag skulle säga att det fanns mycket medicinsk arrogans gentemot nutrition, där man ansåg att området snarare var pseudovetenskap än något robust som biomedicinsk vetenskap, biokemi, fysiologi, anatomi eller farmakologi.
Så man uppfattade det ofta som flummigt och gav det inte den tyngd det förtjänar, troligtvis för att man inte heller kände till de studier som faktiskt har gjorts.
Och så fanns det också en viss politisk kamp mellan yrkesgrupper – legitimerade nutritionister, dietister, läkare – som grälade om vem som har vilket ansvar. Dietister och läkare som sa ”håll dig till ditt område”.
Så det fanns alla möjliga faktorer som verkligen bromsade processen att få in nutrition i den kliniska huvudfåran.
Och dessutom – det handlar om förändring. Och folk gillar inte förändring, eller hur?
Det känns skrämmande och man vill helst sopa det under mattan. Men det vi föreslog var inte ett helt nytt fristående moment, som kursplanen ändå inte har plats för.
Faktum är att vi föreslog en integrering av kostråd och näringsinsatser i linje med NICE-riktlinjerna, och att följa den upptrappning som gäller för varje kronisk sjukdom vi lär oss om som studenter.
Så om du sitter på en föreläsning om kardiologi, kunde bilderna spegla riktlinjerna: ta dig genom fysiologi, patofysiologi och sedan gå vidare till: ”Detta är kost- och livsstilsråd du kan ge din patient baserat på dessa studier.”
Låt oss öva konsultationsfärdigheter och rollspel, och öva hur man praktiskt för dessa samtal.
Och sedan: andra linjens behandling – läkemedel. Tredje linjen – kirurgi, där det är lämpligt. Det var egentligen det vi föreslog.
Dr Elisabetta Burchi 14:19
Att omstrukturera denna kunskapsmassa så att den följer den struktur som redan finns inom medicinen via riktlinjer för olika sjukdomar. Jag vill verkligen lyfta fram ett par saker du sa – till exempel tradition.
Jag använder det ordet för att beskriva det motstånd som finns i alla fält, även inom medicinen, mot att ta till sig ny kunskap och integrera den i ett redan väl etablerat kunskapsfält.
När det gäller nutrition finns det också områden som är starkt knutna till ämnet, som exempelvis neurovetenskap – och vi kommer att prata mer om nutrition och psykisk hälsa om några minuter.
Det är ett stort ämne, tycker jag – hur vi kan underlätta utvecklingen av medicin, och av det vi lär ut på universiteten, så att läkares kunskap ligger i linje med den senaste forskningen. Det finns ett gap mellan forskning och klinisk praktik.
Och en annan sak du nämnde är att en faktor bakom svårigheten att införa nutrition i kursplanerna kanske också är all felinformation som omger ämnet, eller hur?
Nutrition kännetecknas av en explosion av motstridig information.
Och det är troligtvis för att fältet är översvämmat av personer utan medicinsk bakgrund. Och jag tror att de utnyttjar det faktum att nutrition är kopplat till välmående och utseende – något som i viss mån påverkar hur vi ser på ämnet.
Dr Ally Jaffee 16:43
Absolut, ja. Och jag vill faktiskt nämna ett annat hinder som jag borde nämnt tidigare – när vi talade med fakulteterna, dessa mycket seniora, intelligenta forskare, vände de sig till oss och sa: ”Det är svårt att införa nutrition i kursplanen.”
Och det var när jag nästan ville nämna tabloiderna – vissa brittiska tabloider kommer varje vecka med nya påståenden om samma livsmedel eller ingredienser.
En vecka säger de att tomater förebygger prostatacancer. Nästa vecka säger de att tomater dödar dig, eller något lika dramatiskt.
Så de sa: ”Vi vet inte riktigt vad som gäller när det kommer till nutrition. Vi vet inte vad vi inte vet.”
Och det vi faktiskt vet, är vi förvirrade över. Så hur kan vi skapa en balanserad, evidensbaserad utbildning inom nutrition som passar in i en medicinsk kursplan?
Det gäller att veta var man ska leta. Men vi står inför en enorm mängd felinformation, som är mycket mer utbredd inom nutrition än i andra medicinska områden, eftersom det överlappar så många olika sektorer: livsmedelsproduktion, jordbruk, tillverkningsindustri, restaurangbranschen – allt.
Dr Elisabetta Burchi 18:16
Det komplexa samspelet med dessa sektorer.
Dr Ally Jaffee 18:20
Och det finns också olika läger, olika grupperingar med olika åsikter om allt. Så det är komplicerat.
Dr Elisabetta Burchi 18:26
Absolut. Men eftersom vi har pratat lite om denna mängd felinformation, vad skulle du vilja säga till vår bredare publik om intensiva dieter eller kosttillskott? Vad är din åsikt om det?
Dr Ally Jaffee 18:47
Ja, det är en stor fråga, men jag antar att man kan börja med grunderna. Vi förespråkar hel mat på Nutritank, och att försöka få i sig alla näringsämnen genom kosten.
Och vi är också kostdiagnostiska, vilket i praktiken betyder att vi inte favoriserar någon särskild diet eller kulturell inriktning eftersom en av våra grundläggande värderingar är inkludering.
Om man bara pratar om växtbaserad kost alienerar man så många människor med kulturella dieter där kött är en del av maten och där de inte kan se sig själva ge upp det.
Och jag tycker att det är så viktigt att ta hänsyn till. Detsamma gäller den medelhavskost som har störst evidensbas, oavsett om det gäller depression och SMILES-studien, eller kardiologi och medelhavskosten.
Men man måste också tänka på att det är en snedvridning. Det är eurocentriskt. Vad sägs om människor från etniska minoriteter som också har välbalanserade dieter?
Så man måste verkligen tänka i större perspektiv. Och varje gång vi säger hel mat först, säger vi också att man bör gå efter principer snarare än specifika näringsämnen.
Och det handlar om små förändringar, tillägg och byten snarare än begränsningar, eftersom det sista vi vill främja är något slags ätstörningar.
Vi vill bara att människor ska göra förändringar som förbättrar deras hälsa och välbefinnande, och faktiskt njuta av maten istället för att känna att det är väldigt föreskrivet.
Och vi vill inte göra det för medicinskt, eftersom mat – du är italienare, du vet – mat är njutbart.
Det finns stora sociala och kulturella fördelar med mat och måltider också. När det gäller kosttillskott är det enda vi verkligen pratar om D-vitamin, eftersom vi bor i Storbritannien och vi inte har tillräckligt med solljus för att bilda naturligt D-vitamin i huden mellan november och mars.
Så det är det vi pratar om. Utöver det förespråkar vi verkligen hel mat först.
Dr Elisabetta Burchi 21:19
Jag håller med om ditt synsätt.
Och jag skulle lägga till omega-3 till D-vitamin, som är det enda tillskottet tillsammans med D-vitamin, där det finns evidens.
Dr Ally Jaffee 21:30
Ja, precis, som man säger – om du är växtbaserad eller har en sådan inriktning, kör på det om det känns rätt för dig, men gör det klokt, ta rätt tillskott och lär dig hur man får i sig komplett protein och liknande saker.
Och hur man får omega-3 och B12 från icke-animaliska produkter. Så bara var medveten.
Dr Elisabetta Burchi 21:56
Såklart, och detta är i linje med ert synsätt – att först ställa diagnos.
Och sedan, om det finns brister, försöker vi behandla dem. Annars föredrar ni att få näringsämnen från maten i stället för kosttillskott. Det är verkligen tydligt vad ni föreslår.
Och jag tycker det är intressant hur du påpekade att vi faktiskt är lite snedvridna i vår forskning eftersom vi inte vet vad minoriteter äter. Att ordinera en diet har många aspekter.
Att äta är mer än ett recept – vi måste tänka holistiskt. Att äta involverar också andra samhällsaspekter som jordbruk – det är komplext. Så jag håller med dig – vi behöver ta hänsyn till flera faktorer.
Men vi pratade om psykisk hälsa.
Vi vet om mikrobiomet. Vi hör ständigt om kopplingen mellan hjärnan och magen.
Vad skulle du vilja dela med dig av om detta nya område?
Dr Ally Jaffee 23:24
Ja, det är mitt absoluta favoritområde. Jag kan inte vara mer passionerad när det gäller näringspsykiatri, och jag är så tacksam att det finns och att det finns så många fantastiska experter över hela världen som nu leder detta arbete.
Och jag tycker det är så viktigt eftersom jag själv har haft problem med psykisk hälsa, och man kan känna sig hjälplös, och inte ha motivation.
Jag tycker att det är fantastiskt att veta att du har verktyget kost och näring för att hålla dig frisk.
Och det finns så mycket fantastisk evidens för det. Som SMILES-studien som leddes av Felice Jacka – det var en randomiserad kontrollerad studie, vilket är ovanligt inom nutrition och psykisk hälsa.
Så en mycket banbrytande studie som tittade på två grupper av patienter med svår depressiv störning i Australien.
Den ena gruppen fick psykoterapi, den andra fick psykoterapi, farmakoterapi och kostrådgivning av en dietist. Och gruppen med kost och dietist hade starkast resultat – cirka 40 % av patienterna hamnade i remission från depressionen, vilket var en otroligt kraftfull statistik.
Och den visade också att hälsosam kost inte nödvändigtvis är dyr – något som ofta hävdas. I denna studie gjorde man en ekonomisk analys och visade att måltiderna var överkomliga och billigare än snabbmat i Australien. Fascinerande.
Dr Elisabetta Burchi 25:30
Vet du vilken typ av diet som användes?
Dr Ally Jaffee 25:37
Ja, de använde något som kallas ModiMed, en modifierad medelhavsdiet som anpassades till australiernas kulturella behov.
Så de hade inte lika mycket kokt fisk som den klassiska medelhavskosten föreskriver. Jag tror att de ersatte det med magert kött.
Och det fanns några andra justeringar jag inte minns, för att göra det mer relevant för befolkningen i studien.
Exakt – ganska skräddarsytt och anpassat till vad de var vana vid. För det är så viktigt. Det går tillbaka till vad vi just diskuterade – den eurocentriska karaktären hos medelhavskosten.
Om du sitter mittemot någon från ett afrikanskt eller sydasiatiskt land och pratar om medelhavskost, medan deras familj har ätit på ett helt annat sätt i generationer – det är inte relaterbart.
Så du måste arbeta med deras kulturella kost och sedan tillämpa principerna bakom de näringsämnen du vill att de ska få i sig, men från de livsmedel och ingredienser de känner till.
Annars – hur ska någon kunna följa en helt ny livsstil?
Dr Elisabetta Burchi 26:57
Absolut, absolut. Flexibilitet. Jag tror att det är kärnan i allt, även inom medicin. Speciellt eftersom det är svårt att följa strikta scheman och rutiner. Och vi främjar inte strikt följsamhet.
Så absolut. Och vet du något om neuromodulering – hur neuromodulering kan påverka kost, men också aptit? Det finns många studier om vagusnervstimulering. Och som du vet är vagusnerven involverad både i hjärnan och i tarmen.
Så det kan vara ett område där många studier har belyst dess roll i regleringen av aptit och näringsupptag, samt direkt påverkan på vagusnerven, men också via mikrobiomet.
Och detta kan verkligen vara något att fördjupa sig i. Jag vet inte om du utvecklar sådan forskning kring neuromodulering, som verkligen är i framkant.
Dr Ally Jaffee 28:43
Ja, det är ett område jag personligen är väldigt fascinerad av eftersom jag ser psykiatri och neurovetenskap som det perspektiv jag vill använda för att förstå nutrition på lång sikt.
Vi hade en föreläsning på ett av våra symposium av en gastroenterolog som även är utbildad andningscoach.
Hon gör en doktorandstudie om andningstekniker och vagusnerven – parasympatisk aktivering kontra sympatisk aktivering – och hur det gynnar matsmältningssystemet genom att minska stress och inflammation, och främja positiva bakterier i mikrobiomet, vilket jag fann väldigt spännande.
Det kopplar till uråldriga och kulturella traditioner om medvetet ätande – att sluta äta när man är mätt, att inte äta framför TV:n, utan tillsammans med andra och medvetet.
Jag tycker det är jätteintressant hur man kan stimulera vagusnerven och få det parasympatiska nervsystemet att dominera, vilket är mycket bättre för matsmältningen eftersom vi vet att man lätt får problem om man äter stressad vid skrivbordet utan att ge kroppen tid att smälta.
Vi vet också att detta påverkar blodsockernivåerna över tid.
Så det är ett väldigt spännande område, men jag kan inte säga att jag vet mycket mer än vad jag just sagt.
Jag tycker också det är intressant med hur kostförändringar kan påverka neuroplasticitet i hjärnan. Det finns mycket forskning på gång just nu.
Vi hade nyligen en föreläsning med en briljant näringspsykiater i New York – Dr. T. Rams – som talade för vårt nätverk i torsdags kväll.
Han pratade om hjärntillväxt och näringsämnen som påverkar detta, vilket var väldigt intressant.
Dr Elisabetta Burchi 31:07
Låt oss bara tänka på serotonin – den centrala molekylen i antidepressiva läkemedel, som dessutom är den främsta signalsubstansen i magen.
Kopplingen är tydlig. För övrigt – om vi återknyter till neuroplasticitet – förr trodde vi att antidepressiva endast fungerade genom att öka serotoninnivåerna. Men den gemensamma nämnaren för alla antidepressiva, oavsett klass, är deras effekt på neuroplasticitet via BDNF.
Så troligtvis har neuroplasticitetsnäringsämnen en koppling, även om det fortfarande krävs mer forskning.
Vi ser fram emot fler studier och är väldigt entusiastiska över det du gör – och kanske om ett år finns Nutritank i fler länder än Storbritannien.
Dr Ally Jaffee 32:36
Ja, absolut. Expansion är definitivt något vi planerar. Vi behöver bara finansiering för att kunna göra det, men vi vill verkligen hjälpa andra länder eftersom vi tror att detta är en så viktig förändring.
Dr Elisabetta Burchi 32:51
Absolut, Ally. Tack så mycket för att du var med oss.
Dr Ally Jaffee 32:55
Det var ett nöje. Tack så mycket för att jag fick vara med.
Ni kan följa oss på sociala medier. På Instagram är vi nutritank_official, på Twitter nutritank_info. Vi finns också på LinkedIn och vår webbplats är nutritank.com.
Dr Elisabetta Burchi 33:13
Absolut. Tack igen.
Dr Ally Jaffee 33:17
Mitt nöje.