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La Dra. Denef habla de su recuperación tras un largo COVID

Acerca de

La Dra. Denef supo que algo iba mal cuando sus síntomas de COVID persistieron, pero esto fue antes de que la «COVID prolongada» fuera reconocida y aceptada como un problema de salud pública importante y urgente.

Afortunadamente, su formación médica, su determinación y la experiencia de superar los problemas de salud con su hijo la ayudaron en su viaje hacia la recuperación. En esta inspiradora entrevista conocemos la historia de la Dra. Denef, los vínculos comunes que encontró con Long-COVID y sus pacientes con Lymes y fatiga crónica.

Nos cuenta qué fue lo que más le ayudó a reducir sus síntomas, incluida la importancia que tuvo Nurosym en su recuperación. También nos cuenta cómo aborda ahora la ayuda a sus pacientes con Long-COVID.

Invitado

Dr. Liesbeth Denef

Enlaces

Cuerpos inflamados, mentes deprimidas - Ed Bullmore (20 minutos de lectura)

La mente inflamada: Un enfoque radicalmente nuevo de la depresión (libro)

Página oficial de la Dra. Liesbeth Denef

Plataforma de enseñanza de la Dra. Liesbeth Denef (seminarios web de larga duración)

Acceder al dispositivo Nurosym

La clave del Long-Covid: mecanismos y posibles tratamientos - Dr Burchi

La cepa del Dr. David y el terapia prolongado con COVID- Entrevista

 

Entrevista

Nathan

Gracias por acompañarnos.

Hoy tenemos a la Dra. Liesbeth Denef, que nos acompaña desde Bélgica. Y estamos muy contentos de tenerla en la llamada de hoy.

Dr. Denef es un médico general de Bélgica, especializada en medicina funcional. Y esto se ve en una visión más coherente del paciente más allá de sólo un nivel sintomático, mirando a una especie de nivel multifactorial del individuo para orientar la salud de alguien y mejorar su salud.

Así que hay algunas razones por las que estamos hablando con la Dra. Denef hoy, una debido a su viaje con COVID largo. Y en particular el uso de la Nurosym en COVID largo.

Pero también por el trabajo que ha estado haciendo en este ámbito de la educación. Así que tal vez usted podría dar un poco de antecedentes sobre sí mismo, así, que ayudará a nuestros oyentes hoy.

 

Dr Denef

Hola, gracias por recibirme en esta llamada.

Bueno, fue una especie de largo viaje porque hace como 12 años, yo todavía vivía en Suiza en Ginebra, mi hijo cuando nació se puso muy enfermo.

Su sistema inmunológico se desmoronó por completo. En muy poco tiempo, tenía dos años. Así que en aquel entonces, nadie hablaba de la relación intestino-cerebro. Absolutamente nadie.

Así que muy pronto descubrí que cuando no comía porque estaba hospitalizado por gripe intestinal, no comía y volvía a la normalidad por completo. Así que recuperé a mi hijo. Y yo estaba como, Dios mío viene del intestino.

Entonces empecé a investigar y todo el mundo decía que estaba loco, porque vengo de una familia científica muy cartesiana. Nadie había oído hablar de la relación intestino-cerebro hace 14 años.

Así que estaba estudiando mucho sobre lo que las madres estaban viendo en los Estados Unidos, porque allí ya estaban en eso, el microbioma y todo eso. Así que estudié eso por la noche durante tres años, y lo saqué de allí.

Así que ahora está perfectamente bien. Así fue como descubrí todo este vínculo entre el intestino y el cerebro y el comportamiento. Y así es como aprendí acerca de la sensibilidad a los alimentos, y sobre la inflamación, todo eso. Y luego hice un par de entrenamientos en Europa en medicina integrativa y medicina naturopática, o a la Medicina Molecular, un montón de desarrollo personal, porque era muy, muy duro mi propia salud se fue por el desagüe, porque era un período muy estresante.

Y en Suiza tuve la oportunidad de hacer una hora de prueba, porque allí el sistema es muy diferente. Así que, poco a poco, empecé a fijarme en todos los factores de la vida de la gente.

Y así fue evolucionando. Y así ahora, tengo mi Centro en Bruselas donde, yo, yo mismo, trabajo de esa manera. Tengo dos entrenadores de salud que son de la misma manera porque todos pasaron por sus propias luchas de salud con COVID largo.

Y así que sí, siempre es mejor cuando usted mismo a través de este tipo de cosas. Debido a que en la escuela de medicina, que realmente no aprenden la medicina funcional. Es muy, y no estoy en contra de ella en absoluto, porque eso es lo que veo.

Estos son los pacientes que quedan fuera del campo tradicional porque sus problemas son crónicos. Y son muy vagos y no hay visión reduccionista posible en este tipo de problemas, tienes que mirar el cuadro total porque todo está relacionado entre sí.

En mi centro tenemos hidroterapia y psicoterapeutas, así que ofrecemos un servicio muy global, ¿cómo se dice?

Nathan

Estupendo.

Debe de haber sido muy interesante para ti, porque cuando contrajiste el coronavirus, tuviste un enfoque diferente al de la mayoría de la gente.

Tuviste esta experiencia, obviamente la experiencia médica tradicional, pero luego este lado adicional de la experiencia con tu hijo y luego la evolución y el aprendizaje en este espacio.

Eso debe haberle dado una idea de bien entonces cómo esto se está desarrollando sobre sí mismo, y luego, obviamente, a continuación, contrajo COVID largo. Tal vez usted nos puede decir un poco acerca de su viaje inicialmente conseguir Coronavirus, y luego cómo los síntomas persistieron para usted.

 

Dr Denef

Sí, para mí fue la experiencia más horrible que te puedas imaginar. Lo tuve de forma muy leve en marzo hace un año, pero estaba en un periodo muy estresante a nivel emocional también, lo que por supuesto no ayuda.

Luego, dos meses más tarde, sentí como si lo tuviera de nuevo, pero, por supuesto, nadie hablaba de COVID largo en ese momento, así que no entendía lo que estaba pasando. Fue como si me hubiera contagiado otra vez, porque volví a tener todos los síntomas, la tos, no me sentía bien.

Y de repente, un par de días más tarde tuve este ataque, tuve algo que parecía un ataque de pánico, como una oleada que salía. Ya no podía ver. Me estaba mareando, me caí al suelo. No podía respirar y yo estaba como, ¿qué está pasando?

Nunca había tenido un ataque de pánico en mi vida. Así que no lo entendía en absoluto. Así que intenté respirar en una bolsa, intenté tomar una benzodiacepina que tenía allí, no me ayudaba.

Así que tuve que llamar a la ambulancia, vinieron. No lo consiguieron, me dieron valium. Me dieron diazepam. Se calmó muy lentamente durante un par de horas. Y luego al día siguiente comí, y empezó de nuevo.

Era como qué es esto, yo estaba como, estoy teniendo una reacción alérgica. Así que tomé Zyrtec, un antihistamínico, e inmediatamente desapareció.

Y yo estaba como, ¿qué es esto, porque, por supuesto, ya tenía desde el pasado, ya tenía sensibilidad a los alimentos y la intolerancia al gluten, pero nunca reaccionó de una manera alérgica. Tenía picores. Tenía urticaria por todas partes.

Y entonces tuve la suerte de que mi mejor amiga, que es inmunóloga, acababa de volver de un seminario en Londres sobre la activación de los mastocitos. Me dijo: «Creo que tienes activación de mastocitos». Yo estaba como ¿qué?

Nunca hemos aprendido sobre eso en medicina. Porque es un diagnóstico muy nuevo. Quiero decir, es muy complicado porque no hay un diagnóstico real. No hay un diagnóstico fácil de esto.

Así que empecé a leer sobre eso y me dije: «Dios mío, esto tiene una pinta horrible». Y efectivamente, no podía comer nada más, o casi me daría un shock anafiláctico.

Así que perdí 10 kilos, tenía los ojos hinchados, era horrible. Entonces empecé a tomar estabilizadores de mastocitos, ketotifeno, que me ayudó mucho. Empecé una dieta baja en histamina. Tomaba antihistamínicos, pero una dosis muy alta de ketotifeno, como 12 miligramos al día.

Vivía a base de pollo, brócoli y batatas. Usted sabe. No comía nada. Así que eso me tranquilizó. Porque ya sabes, soy una madre soltera que tenía que pintar mi propio edificio, no podía dejar de trabajar. Nadie quiere darme ... los médicos ni siquiera me creían ... porque COVID largo en ese entonces no era algo que se sabía de, ya sabes.

Así que estaba en una situación en la que muchos de mis pacientes, cuando tienen una enfermedad crónica, por ejemplo. Lyme es muy similar y nadie cree que usted sabe. Yo estaba como, oh Dios mío, esto es lo que la gente pasa cuando no son reconocidos, ya sabes, por la medicina tradicional.

Porque me enteré de que COVID largo es una enfermedad vascular, así, donde el endotelio es atacado. Sí. Y así, con el EWOT, entras en la angiogénesis. Así que vas a crear nuevos vasos sanguíneos. Así que eso me ayudó mucho.

Pero tenía que tener mucho cuidado, porque el más mínimo ejercicio físico me empujaba a recaer, al día siguiente. Y entonces encontré el grupo de Facebook sobre COVID largo.

Y entonces yo estaba viendo todas estas personas que tienen los mismos altibajos que he tenido, y que he tenido durante todo un año. He tenido recaída tras recaída tras recaída tras recaída, porque ya no tenía estas reacciones alérgicas tan malas.

Pero tenía la sensación de que el nivel de inflamación en mi cuerpo era muy alto. Así que mi nivel de inflamación era muy alto. Así que cada pequeño virus que aparecía, yo volvía a esta respuesta COVID.

Y eso es lo que veo en los grupos, es que la gente siempre habla de la recaída COVID.

Así que todo el asunto es tratar de bajar la inflamación. Y eso es extremadamente difícil porque no tienes tiempo porque tu sistema inmunológico se activa, como una vez cada dos semanas, tienes un virus.

Así que bam, bam, siempre estás volviendo a esa inflamación, tus músculos se activan de nuevo, empiezas a liberar histamina de nuevo.

Estás en este círculo vicioso] estar en este estado inflamatorio, y luego reaccionando a cada virus que pasa y simplemente no puedes dejarlo.

Y lo que también ayudó mucho, y fue entonces cuando supe que mi vago [estaba hipoactivo], porque tenía POTS severo, POTS severo, no podía pararme sobre mis piernas por más de dos minutos.

Tenía que orinar todo el tiempo. No podía tragar. Así que todas mis funciones del sistema nervioso autónomo se acaba de ir. Y fue entonces cuando empecé a hacer la respiración, la respiración Wim Hof, y baño de hielo. Así que hice un invierno entero de malditos baños fríos de hielo.

 

Nathan

Eso es genial, yo también soy un gran fan de los baños de hielo.

Sólo rápidamente, para las personas que no necesariamente saben lo que es POTS; síndrome de taquicardia ortostática postural, que es esencialmente la disfunción del sistema nervioso autónomo.

 

Dr Denef

Sí. Donde esencialmente... tu presión sanguínea de repente cae aquí o tu ritmo cardíaco de repente sube y tienes todos estos síntomas donde tienes dificultad para tragar, tienes que orinar todo el tiempo te sientes débil.

Así que los baños de hielo... y entonces fue como, oh Dios mío, esto está estimulando mi [nervio] vago.

Y es muy gracioso, porque intuitivamente, empecé a cantar por la mañana. Así que a veces hacía una hora de canto mantra y me ayudó mucho. Sí. Y fue como, por supuesto, el canto está estimulando mi [nervio] vago.

Y entonces empecé a investigar sobre el nervio vago. Y entonces... porque todo esto en la escuela de medicina, realmente no llegamos a conocer la importancia del nervio vago. Sí, lo conocemos. Pero sí, no a ese nivel.

Y entonces, por accidente, caí en el estudio que hiciste en la Universidad de Bruselas, con el dispositivo, pero ya tenía un dispositivo como ese hace cinco años, pero no era un buen dispositivo.

Así que lo dejé. Y entonces encontré su dispositivo. Y yo, yo vi los resultados. Y yo estaba como wow, esto es increíble.

Así que lo compré. E inmediatamente a la semana de usarlo, sentí que la inflamación bajaba. Mucho mejor estado de ánimo, fue sobre todo en el estado de ánimo que era increíble.

Porque me sentía muy deprimida, me sentía muy.. fue increíble, ya no quería ver a la gente. Conmigo, yo era una persona muy social. Estaba completamente aislado, completamente en mí mismo, no podía coger el teléfono para hablar con la gente.

Y desde el Parasym, desde el Nurosym, lo siento. Tengo ganas de salir otra vez. Tengo ganas de volver a ver a la gente. Y cuando siento ansiedad, y me lo pongo, inmediatamente, siento que mis niveles de estrés bajan. Así que estoy muy entusiasmada con esto.

 

Nathan

Es estupendo. Es como un grifo directo al sistema nervioso parasimpático.

 

Dr Denef

Sí, sí. Así que eso es, no sé si era demasiado largo o demasiado corto.

 

Nathan

Es fantástico.

Muchas gracias por esta visión general. Es realmente útil.

Y obviamente, estamos muy contentos de que hayas tenido una gran respuesta. Así que sí, usted acaba de tocar en nuestra investigación. Tal vez voy a hablar un poco sobre eso, porque eso podría ser interesante para algunos de nuestros oyentes también.

Así que supongo que nuestro viaje en esta área. Como empresa, nos llamamos Parasym. Nuestro producto, Nurosym, es esencialmente para la estimulación no invasiva del nervio vago. Y usted mencionó los efectos en la depresión.

La estimulación del nervio vago existe desde hace décadas, pero tradicionalmente se trata de una estimulación implantada. Se implanta quirúrgicamente un electrodo alrededor del nervio vago con un dispositivo tipo marcapasos que lo estimula.

Obviamente, es una operación quirúrgica, la implantación conlleva riesgos, es cara y no se ofrece a todo el mundo. A menudo, las personas más graves terminan recibiéndolo debido a los riesgos que implica. Así que hay mucha gente que no puede acceder a ella, o no es lo bastante grave como para recibirla, o su coste es prohibitivo.

La razón por la que nos metimos en este campo es que queríamos ayudar a todas las personas que pensábamos que podían beneficiarse de esta tecnología, si encontrábamos una forma de administrarla de manera no invasiva.

En seis años hemos desarrollado un dispositivo no invasivo que todo el mundo esperaba. Tenemos varios ensayos aleatorios controlados con placebo que respaldan nuestra tecnología, tenemos un método específico y patentado de administración de la simulación que ha demostrado ser seguro y eficaz.

De hecho, hemos llevado a cabo el primer ensayo clínico en COVID largo con esta tecnología. Y eso se hizo en una clínica asociada en Bélgica. Fue un pequeño estudio piloto, pero tuvo resultados muy alentadores.

Todo el mundo mejoró en ese estudio, que era grande.

Y desde que el estudio se ha completado, esa clínica ha tratado a más de 100, pacientes COVID largo con todos los resultados similares a ese estudio.

Así que muy emocionante área, ahora estamos ampliando esta investigación a un centro asociado, especializado en disfunción autonómica en Londres, un centro de renombre mundial allí.

Ese estudio aún no ha sido anunciado. Pero eso será un controlado, placebo controlado, aleatorizado, estudio a mayor escala que apoyará el uso de este dispositivo para COVID largo también.

Así que sí, estamos muy entusiasmados con esta área. Y seguimos investigando en ella. Y no sólo eso, estamos ampliando nuestra investigación a muchas otras áreas también, porque esta área, que se denomina neuromodulación, que es esencialmente la modulación del cerebro y el sistema nervioso utilizando micro pulsos de corriente eléctrica, tiene aplicación a un montón de diferentes [condiciones].

Ha mencionado la depresión y las enfermedades autoinmunes. De hecho, los mecanismos de acción teóricos de la depresión son la modulación de los neurotransmisores cerebrales.

Pero también hay una nueva corriente de pensamiento sobre los posibles mecanismos antiinflamatorios que contribuyen a reducir los síntomas depresivos.

Por lo tanto, para cualquier persona interesada en mirar, es potencialmente útil mirar el trabajo de Ed Bullmore, vamos a dejar un enlace a eso también. Tiene mucho trabajo sobre la mente inflamada ['Depresión Inflamada'].

Y se estima que al menos el 30% de las personas con trastorno depresivo mayor tienen citoquinas inflamatorias significativamente elevadas en su sistema.

Esas citoquinas circulan hacia el cerebro y cuando están en el cerebro, es cuando pueden tener este efecto, de toda la serie de síntomas depresivos, que se obtienen con eso.

Así que desde ese punto de vista, tiene sentido, los puntos todavía se están uniendo allí, ha habido una especie de falta de estudios mecanicistas que se traducen en esa área. Pero la evidencia hasta la fecha sigue siendo bastante convincente.

Pero también, como creo que es interesante, la forma en que este espacio evoluciona es con los estudios controlados que muestran los efectos y luego, a veces mirando hacia atrás y diciendo- Bueno, bueno, estos son los mecanismos .. y todavía estamos empezando a entender algunos de los mecanismos aquí.

Potencialmente eso es interesante para nosotros para luego hablar rápidamente sobre COVID largo. Así que uno de nuestro equipo ha escrito un artículo, que también voy a enlazar, sobre los mecanismos actualmente teorizados para COVID largo.

Y también es interesante, lo que has mencionado, este tipo de olas que tú mismo y la gente en, otras personas que sufren de COVID largo en los grupos de apoyo han estado pasando.

Así que uno de los mecanismos teóricos es un residuo del virus en diferentes partes del cuerpo que puede persistir y reubicarse en diferentes momentos. Y también está el elemento de la disfunción autonómica, que es la tesis que estamos estudiando mucho con nuestros socios de Londres.

Parte de eso se teoriza en torno a una ... usted mencionó el endotelio, así, la infección de las células endoteliales, y, potencialmente, el tronco cerebral también. Y estos son bien conocidos por desencadenar y causar disfunción autonómica.

Así, sobre la base de un área diferente de la investigación que hemos estado trabajando durante varios años ya, en torno a la salud cardiovascular y las enfermedades cardiovasculares. Y ya hemos demostrado en estudios controlados la mejora de la función endotelial tras el uso de nuestro dispositivo.

 

Dr Denef

Sorprendente.

 

Nathan

Es interesante saber que estamos conectando los puntos hacia atrás, que hemos visto este impacto en la función endotelial, después de contraer el Coronavirus, y cuando la gente tiene COVID largo.

Y luego hemos visto en este otro aspecto de nuestra investigación, las personas que ya tienen mala función endotelial y la enfermedad cardiovascular, había un beneficio allí.

Por lo tanto, y luego, con nuestra tecnología, la estimulación de la vía que hacemos, puede tener esta activación parasimpática, el reequilibrio del sistema nervioso autónomo y la disminución de la inflamación.

Esos mecanismos allí, a continuación, dirigidos a los mecanismos que se cree que desencadenan COVID largo.

Así que creo que también es importante decir que no hay necesariamente un tipo de COVID largo, es probable que haya muchos tipos diferentes de COVID largo.

Y, como se cubre en nuestro artículo escrito por uno de nuestro equipo, usted sabe, podría ser alguien que ha tenido un daño agudo, o daño a órganos específicos o partes de su cuerpo de la infección aguda, y sus síntomas que persisten se deben a eso, y no son necesariamente a los mecanismos que acabo de mencionar.

También hay otros mecanismos hipotéticos que contribuyen a la larga COVID. Pero, de nuevo, creo que lo que hemos trabajado es bien, miró a la evidencia hasta la fecha miró a los mecanismos.

Pensamos que podemos tener un beneficio aquí, entonces hemos trabajado en un estudio, hemos visto que existe ese beneficio en esos pacientes, un beneficio bastante significativo. Y entonces decidimos continuar con la investigación en un estudio de control más amplio.

Así que sí, y creo que, la forma en que este espacio suele funcionar, de nuevo, porque COVID largo es nuevo, pero ha habido esta extensión de todas estas otras personas con condiciones similares que tipo de mencionado antes, digamos fatiga crónica.

 

Dr Denef

Mialgia

 

Nathan

Es una especie de extensión de este campo.

Así que queremos contribuir en la medida de lo posible a la investigación en este campo.

 

Dr Denef

Es asombroso.

Dr Denef

Y, y puse a todo el mundo en el Nurosym, y estoy viendo resultados sorprendentes. Esto realmente me está mostrando algo que no sabía. Tu sabes.

Nathan

Eso es fantastico. Es genial oírlo.

Así que creo que será muy útil saber, potencialmente, para algunos oyentes también, para aprender un poco más acerca de su práctica. Así que el Centro Médico OVIVE.

Así que parte de la razón por la que estamos haciendo esta serie de «Nurosym en conversaciones con», es difundir la educación sobre la investigación en esta área, historias personales, como usted.

Pero también para dar a conocer clínicas tan valiosas como la suya y el importante trabajo que están realizando.

Así que esencialmente, usted puede hablar un poco sobre ... porque sé que también está ejecutando seminarios en línea pronto, tipo de cubrir estos temas clave, muy importante en más detalle.

Dr Denef

Bueno, estoy a punto de prepararlo todo.

Porque yo estaba como, no puedo empezar a hacer todo esto, cuando, yo mismo, todavía me siento enfermo. Y tengo estas ondas, que no sé si seré capaz de... el día del webinar no tener una recaída.

Ahora que tengo el Nurosym, me he sentido mucho mejor. Así que me siento listo para ayudar a otras personas.

Por supuesto, no soy clínica universitaria. Así que yo, estoy en la medicina funcional, que es como diferente, es más como - avant garde. Estoy siguiendo toda la investigación que se hace en los estados en la medicina funcional.

Así que he estado escuchando mucho de lo que está sucediendo allí. Y así lo que voy a hacer, por supuesto, mi sitio web está en francés, así que si la gente quiere inscribirse, lo mejor es que sólo tiene que ir en mi sitio web, que se pondrá en el enlace.

Y luego envían un correo electrónico a mi oficina, porque todavía no he puesto las fechas para los webinars largos de COVID. Pero voy a hacerlos en Inglés.

Así que para las personas que están en Inglaterra, o en América o en Australia, sólo pueden enviar un correo electrónico y decir que están interesados en el seminario web, los pondré en una lista. Y les avisaré cuando haga webinars.

Y para mí, es un poco difícil también, porque, ya sabes, la medicina tradicional y la medicina funcional no siempre se gustan. Así que no estoy Me encantaría colaborar. Pero, por supuesto, entiendo también que no hay suficiente investigación todavía.

Así que siempre es muy difícil porque para mí, sé que ha funcionado para mí, he hecho un montón de escuchar podcasts y todo lo que están pasando en los estados. Pero antes de que va a haber estudios de control aleatorios se llevan a cabo, va a tener un montón de tiempo que va a pasar y yo no quiero dejar que mis pacientes sufren hasta que los estudios salen. ¿Ves lo que quiero decir?

Sí, así que esto es todo lo que a veces es un poco complicado. Pero creo que ya puedo ayudar con muchas cosas. Por ejemplo, con el Nurosym, muchas otras cosas que he estado haciendo y que puedo compartir y también quiero crear una comunidad porque la gente se siente muy sola.

Y es algo tan difícil. Creo que es bueno saber que un médico ha pasado por lo mismo y ha buscado muchas soluciones.

 

Nathan

Absolutamente.

Por eso la historia es realmente fenomenal, porque tienes ese bagaje médico, la formación, la conciencia y la experiencia, todo en uno.

Y además sabes contar muy bien tu historia. Así que creo que eso es muy importante y es genial. Me alegro de oírlo y de que se lo cuentes a la gente.

Dr Denef

Y, por supuesto, si la gente está en Bélgica, porque voy a organizar días también, como una vez al mes, voy a organizar un día completo donde la gente viene a la clínica y cuando hacemos todo.

Y puedo dedicar un día entero a explicarlo todo de la A a la Z. Pero, por supuesto, eso es para la gente que vive más cerca.

Nathan

Sin duda.

Dr Denef

Lo mejor es escribir un correo electrónico.

Nathan

También me gustaría añadir que, aunque la página web está en francés, si alguien utiliza el navegador Google Chrome, si no lo sabe, es muy fácil hacer clic con el botón derecho del ratón en traducir. Y entonces está todo en inglés.

Y estoy seguro de que también está disponible para otros navegadores. Así que eso te da acceso a un gran recurso también. Así que sí, muchas gracias por contar tu historia y contarnos todo [tu viaje].

Dr Denef

Gracias por recibirme, es estupendo. Estaba buscando la forma de hacer llegar esto a la gente y ahora acaba de llegar, así que estoy muy contento.

Si puedo ayudar honestamente... porque sé el tipo de sufrimiento por el que pasa la gente cuando leo ahora en los libros, es como, oh, Dios mío, es como una pesadilla.

Así que sí, hay esperanza.

 

Nathan

Fantástico. Muchas gracias.

 

Dr Denef

Muchas gracias por desarrollar esto.

 

Nathan

De nada. Estamos aquí para ayudar.

Mientras tanto, vamos a compartir todos los enlaces a todo lo que hemos cubierto, y si alguien tiene alguna pregunta, pueden llegar a ti mismo o directamente a Nurosym a través de nuestro formulario en el sitio web.

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